Interview exceptionnelle de Tariq Ramadan
Hijab and the city publie cette semaine une interview exceptionnelle de Tariq Ramadan. Au programme, une discussion autour de son ouvrage l’Autre en nous, une ode à l’amour et à l’enrichissement par la différence, une autre façon de voir le monde, de voir l’autre. Rencontre avec un homme porteur d’un message empreint d’humanité et de sincérité.
Votre livre l’Autre en nous traite de la question du pluralisme, pourquoi un ouvrage sur le sujet ? Est-ce eu égard à la situation des musulmans Européens ?
Pas du tout. J’ai une formation en philosophie et une formation en sciences islamiques que j’ai eu au Caire, et à un moment donné, j’ai travaillé sur le droit et les fondamentaux du droit, notamment dans mon livre Islam, la Réforme Radicale. J’avais envie de parler de valeurs fondatrices, faire un texte de philosophie mais avec un angle nouveau. Comme je le dis dans mon ouvrage, la question du sens ce n’est pas regarder les choses à partir de notre petite fenêtre mais à partir de l’océan. Ce n’est pas du tout un livre européo centré, il a déjà été traduit en huit langues et bientôt en turc et en arabe.
Vous parlez d’un universel partagé et mettez l’accent sur la diversité des points de vue, des dogmes, qu’en est-il de la notion d’ « Oumma » ? « Le besoin de commun » est-il à ce point primordial ?
On peut parler d’une Oumma internationale ou la Oumma telle que la présentait Ibrahim. Beaucoup de musulmans la traduisent comme représentant tous les musulmans du monde. Alors que la Oumma c’est avant tout une communion spirituelle, un rapprochement vers le divin. Cette quête vers le divin s’appuie des principes qui sont des principes fondateurs de l’enseignement islamique et qui sont traduits d’ailleurs dans les noms divins : arRahman (le Clément)… Et parce que c’est une communion spirituelle, elle exige la conscience critique, c’est à dire distinguer ce qui est universel dans les principes de ce qui est particulier dans les cultures. Le principe fondateur de la Oumma spirituelle c’est notamment quand deux groupes de la Oumma se disputent, tout doit être mis en œuvre pour les faire se rapprocher, sauf si l’un des deux groupes transgresse. Et la conscience critique repose sur la diversité d’interprétation.
Les voyages sont importants selon vous, vous dites d’ailleurs qu’« il faut se mettre en route vers de nouveaux horizons afin de découvrir l’autre ».
Le Prophète (SAW) dit : « soit sur la terre comme un étranger ou comme un passant » et l’on dit également « vis sur la terre comme si tu devais y vivre éternellement ». Nous devons comprendre que nous sommes sur la terre et que la vie est un voyage. Nous devons le vivre en le comprenant spirituellement. Ne jamais idolâtrer les lieux. Dans le voyage, on acquiert une relativité des habitudes, de la pensée mais l’universalité des principes demeure. Il faut apprendre à rester humble dans notre interprétation des idéaux, elle reste propre à chacun.
Comment percevez-vous le monde d’aujourd’hui ? Allons-nous vers plus de confiance à l’égard de celui qui diffère de nous ?
Aujourd’hui, nous sommes à l’opposé de ceci car pour pouvoir le vivre il faut faire tout un travail sur soi. Nous sommes à l’ère de la globalisation, on parle d’absence, on est dans une ère des petites vérités méfiantes. L’émancipation intellectuelle passera par la résistance de ces vérités vers des horizons de la confiance.
Vous n’avez de cesse de répéter qu’il faut témoigner son amour aux autres, le monde d’aujourd’hui va t-il à ce point à la dérive au point de rappeler aux autres qu’on les aime ?
Ce n’est pas parce qu’on va mal qu’il faut dire qu’on s’aime, même quand on se marie il faut le dire, et pas attendre de divorcer et de repenser à la période où l’on s’aimait. L’amour c’est une lumière, et parce que dire l’amour produit un état d’esprit, un état d’illumination de l’esprit qui se projette à notre rapport au réel. Quand on fait entrer en nous l’amour, on se conditionne mentalement, cela fait référence au béhaviorisme, à la psychologie comportementaliste. Or, ce conditionnement peut être négatif, mais le comportement mental spirituel de dire l’amour, c’est prévenir le fait de devenir plus mal. Et surtout l’amour qui se dit dans la gratuité de ce qui se vit ; ça ne coûte rien et ça vaut tellement.
Savoir d’où l’on vient, ne pas rompre avec le passé, pourquoi est-ce si important ?
C’est important parce que beaucoup de gens sont si obsédés par là où ils vont qu’ils en oublient là où ils viennent. Or, je ne vais nulle part si je ne sais pas d’où je viens. La quête de l’origine est importante, elle peut être négative quand on s’enferme dans son passé et positive quand on se nourrit de ce passé. Ce passé, comme j’ai tendance à la dire est une école. Il y a des choses, des détails qui nous forment, il ne faut se couper de cela. Ceux qui viennent à la conversion du cœur se coupent du passé parce qu’il leur paraît tellement noir, qu’ils veulent s’en couper. C’est une façon de remercier le Très Haut de ce cheminement. Se nourrir de la noirceur d’hier pour rester fort aujourd’hui et éduquer ses enfants. Entendre ceux qui vivent dans leur passé, car son passé à soi c’est le présent des autres.
En parlant du passé, quel est l’événement qui vous a le plus marqué dans votre vie ?
Oh la ! Le traumatisme de ma naissance (rires). Il y en a plusieurs. Ce sont souvent des décès, le décès de mon père a été un vrai questionnement ; le décès d’un de mes élèves dont je parle dans mon dernier livre a aussi été un questionnement. C’est essentiellement l’expérience de la mort mais aussi celle du désert. Et tout ce qui relève des chants de l’amour, telle que la naissance des enfants.
Selon vous, existe t-il une femme musulmane ou des femmes musulmanes ?
Non, il y a des femmes musulmanes. Il y a un idéal féminin, il y a des cheminements. L’idéal féminin, on peut en discuter, de l’être féminin dans son autonomie, qui assume sa féminité, et qui a un autre regard sur la vie, sur certaines valeurs, sur l’éducation, sur les priorités. Pas forcément meilleur mais meilleur parfois. Il y a un idéal dont je pourrai définir les contours et il y a des femmes. C’est le cheminement de chaque femme singulièrement qui doit assumer ce qu’elle est, ses doutes, son humanité.
Un mot pour les lectrices de Hijab and the city ?
Ce que je dirais, puisque vous avez choisi de mettre le hijab en avant, l’essentiel est de comprendre les prescriptions islamiques à la portée de leur objectif spirituel. S’il y a une pudeur vestimentaire en Islam, elle doit être accompagnée par une pudeur spirituelle, intellectuelle, les pudeurs fondamentales, c’est important. Nous tous, nous gagnerons beaucoup à préserver l’humour. Une femme qui sait faire de l’humour, c’est une femme qui sait se faire respecter en souriant.
Merci à Tariq Ramadan d’avoir pris la peine de répondre à nos questions.
Site officiel de Tariq Ramadan : www.tariqramadan.com
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Slm alkm,
J’ai du lire une bonne dizaine de livres de Tariq Ramadan, le seul qui m’a posé un problème de comprehension, c’est vraiment celui là. Je ne suis malheureusement pas une philosophe dans l’âme, alors j’ai ramé dure pour saisir le sens de quelques paragraphes lol… et vraiment ca en vaut la peine.
M Ramadan nous touche, il sait poser des mots sur ce qu’on ressent. Et vraiment ca m’épate, lui cet homme qui a grandi en Egypte, qui a l’age de nos parents et qui nous comprend, nous, jeunes Francais(e)…
La clé: regarder les choses à partir de l’océan…
Salam
@Karimouch: contrairement à toi, j’ai trouvé ce livre très accessible et parlant. J’avais même l’impression que des passages avaient été écrits spécialement pour moi, on sent la scientifique qui parle, trop terre à terre je pense… Il est Suisse et a grandi en Europe en fait, l’Egypte c’est comme nous et l’Algérie, la Tunisie ou le Maroc, pendant les vacances.
Il a l’âge de nos parents, ah oui? C’est qu’ils doivent être drôlement jeunes tes parents alors, tu as quel âge déjà?
En tout cas, j’ai été ravie d’avoir fait l’interview, une des plus marquantes pour ne pas dire LA plus marquante.
Salam alikoum!!
BarakAllah oufikoum pour cette interview de Tariq Ramadan, j’ai toujours beaucoup de plaisir à le lire et je l’ai également rencontré, il était juste en face de moi à une réunion lol et mach’Allah je n’ai pas été déçue, ses propos collent exactement avec la manière dont il se comporte, c’est un frère très généreux et brillant!
En tout cas, continuez mes soeurs je suis une fidèle lectrice je viens tous les matins lol même si je ne poste pas encore beaucoup de commentaires je me fais discrète za3ma loool
Bisous à toutes, et bonne journée de Joumou’a inch’Allah
wassalam
Salam
Ils sont peu nombreux les intellectuels, philosophes et religieux encore vivants qui me touchent et mettent mes émotions et mes cellules grises en ébullition lol
Monsieur Tariq Ramadan en fait partie et je je lui voue une grande admiration.
Prions Allah pour qu’on ait beaucoup de comme lui pour réveiller nos consciences et faire qu’on soit fiers de ce que nous fumes et ce que nous sommes.
Merci pour cet excellent travail! Khadija tu as su, à travers cette interview, faire ressortir la personnalité de ce croyant si brillant, et pourtant humble. Que Dieu l’assiste dans sa mission!
Vous en avez de la chance d’avoir discuté avec Tariq Ramadan !!
BarakAllah oufikoum pour cette belle interview.
Qu’Allah le bénisse et le préserve.
@kamel reaves
Eh oui le site est dans d’autre stratosphère maintenant, il a bien grandi
A quand une itw du president lol
Lol Khadija,
Je n’ai pas dis que le livre n’était pas accessible, c’est juste qu’il a fallut que je fournisse plus d’effort pour saisir certaines choses. Ca doit être comme tu dis, à cause de mon coté scientifique. Ou alors mon coté neuneu.. mdr!
Merci de m’avoir corrigé sur l’origine de T. Ramadan.
Bisou.
Mon age? Je fais partie de celles qui sont bientôt OUT…. mdr…
Merci de nous faire partager ça….
Un réel plaisir! Et z’avez bien d’la chance de l’avoir rencontré machaAllah (je veux pas vous « 3ayine » lool). Et en plus il a de l’humour » Le traumatisme de ma naissance (rires) » hi hi hi
Mdr Karim !! Ca serait bleuffant Sarkozy sur HijabAndTheCity !!!
Une interview plus qu’interessante d’un homme captivant je reste marquée par son livre consacré à la vie de notre prophète un livre plein d’amour
Salam
@Kamel Reeves: Je peux te dire que ça m’a enchanté de lui avoir parlé, il est très sympathique.
@Karim: pour Sarko, why not,, mais je peux d’emblée te dire que ce n’est pas au programme pour l’instant mais on aime vous surprendre alors qui sait…
@Karimouch: Non tu n’es pas neuneu ma belle, tu es extrêmement intelligente et c’est vrai qu’il arrive que certains livres soient plus obscurs que d’autres voilà tout! Et si tu fais partie des filles bientôt out,je peux te dire que Tariq Ramadan est loin d’avoir l’âge de ton père, détrompe toi.
@Khadija
Alors raconte nous les dessous de l’interview….. Où était-ce? Etait-il plutôt décontracté? Combien de temps ça a duré? Tes appréhensions? Tes impressions?
Du « Tberguigue » quoi!!!!! (=commérage)
Bravo pour cette excellente interview et cet excellent travail.
L’éternel féminin nous attire vers le haut!
Une grande partie du talent d’un orateur consiste à dissimuler son art et à montrer un naturel qui crée, entre celui qui écoute et lui-même, un courant de sympathie et de confiance.
MG.
Excellente interview!
Le moulin à paroles reste sans voix tellement cet article est intéressant et nous invite à l’ouverture d’esprit!
Salam
et comme dirait Mariame bien des bises!
@Hasna
Chère bergaga (commère pour les non marocanisants lol), j’étais vraiment impressionée au début mais il a été fort sympathique et accessible je trouve. Ce n’était pas le Tariq Ramadan des plateaux télé mais plutôt un Tariq Ramadan décontracté,toujours éloquent bien sûr mais plutôt cool. D’ailleurs il se souvenait nous avoir rencontrées au Bourget et a eu l’occasion de visiter le site, qu’il trouve intéressant et plein d’humour. Il m’a dit qu’il nous apportait tout son soutien, comme vous mes belles lectrices, et ça franchement ça m’a vraiment touchée!
J’oubliais, l’interview a duré 40 min environ.
Voilà pour le tberguig Hasna
@Jam: Merci beaucoup que Dieu te garde. Heureuse que cet interview te plaise, tes encouragements me sont très précieux.
@khadija
Hi hi hi merci pour ces tberguigues, je tâcherais en bonne bergaga de les diffuser à toute les bergagates.
En tout cas c’est gentil de sa part, et en plus il a visité le site et apporte son soutien c’est gentil!! Je pensais qu’il aurait été moins accessible que ça MachaAllah. Et oui nous aussi on vous soutient……à fond!!!
Bravo, et bien des bises aussi!!
Salam wa’laykoum,
Merci pour cette interview et pour votre travail, toujours aussi brillant…
Une question : Comment avez-vous fait pour commencer à interviewer des personnes ? Comment faites-vous vos recherches et comment décidez-vous qu’il faut vous rendre sur tel lieu pour tel article ?
Excusez le nombre de qestions, mais votre travail m’interresse vraiment,
Barrakallah oufikoum
Salam, petit clein d’oeil à l’équipe hatc qui fidèle à elle même nous font partager des interview aussi enrichissantes les unes que les autres et avec des personnalités de grande qualité!!!!!!!!!
Bonne continuation les filles!!!!!!
Jam a dit : « Une grande partie du talent d’un orateur consiste à dissimuler son art et à montrer un naturel qui crée, entre celui qui écoute et lui-même, un courant de sympathie et de confiance. »
Je crois que ce qui fait la force de Tariq Ramadan, c’est la cohérence de sa pensée. Il n’a pas besoin de cacher sa motivation. C’est sa cohérence qui en fait un bon orateur, parce qu’il parle vrai, et non parce qu’il aurait un talent d’orateur.
Je ne suis pas musulman, mais j’ai découvert dans le Coran et les hadiths de Muhammad, ce qui se trouve dans l’article premier de la « Déclaration Universel des Droits de L’Homme », bien avant que celle-ci fut écrite.
Muhammad : « N’est pas musulman, celui dont le voisin doit craindre la nuisance », et tout est dit ! C’est une déclaration humaniste essentielle.
Je ne sais pas si Muhammad était un prophète et si « Dieu » existe, mais Muhammad est certainement un exemple à suivre, tout comme Tariq Ramadan. Il ne faut pas en faire des idoles, car ce ne serait pas comprendre ce qu’ils disent.
Il faut tâcher de sortir de soi pour faire partie de l’oumma humaine et participer à son envie de faire partie de l’oumma universelle parce que l’humanité a tant à y gagner. Lui apporter le petit plus que nous sommes et qui justifie notre naissance.
Tariq Ramadan : « L’amour c’est une lumière, et parce que dire l’amour produit un état d’esprit, un état d’illumination de l’esprit qui se projette à notre rapport au réel ».
C’est tellement vrai et c’est tellement simple. C’est déjà inscrit dans le regard pur de l’enfant qui ouvre ses bras pour « embrasser » sa mère. La connaissance est dans le geste plus encore que dans l’esprit. Aimer, c’est un geste « pour », c’est participer de l’universel.
Bravo Kadhija, bravo à l’équipe de « Hijab in the city ». Il règne ici un esprit d’espoir qui est un hijab qui protège l’humanité entière. C’est plus qu’un voile de douceur, c’est un voile de lumière qui auréole nos esprit et nos cœurs. C’est un voile de modestie et d’amour.
Bonne continuation
Pierre Meur,
Humaniste et libre-penseur.
@Pierre-Meur
Voici une modeste réponse…..
Merci pour votre article sur « Hijab and the city » sur votre site, car rares sont ceux qui pensent comme vous, croyant la femme voilée inculte voir analphabète…
« Il ne faut pas en faire des idoles, car ce ne serait pas comprendre ce qu’ils disent. » D’ailleurs vous avez tout à fait raison, car même en islam cela est interdit, car ce sont des êtres humains et ils sont faillibles d’ailleurs un pieux prédécesseur à dit à la mort de Mohammed (SAWS) « A quiconque adorait Mohamed, j’annonce la mort de Mohamed. Mais à celui qui adore Allah, Le Seigneur est vivant et ne meurt jamais ».
« Il règne ici un esprit d’espoir qui est un hijab qui protège l’humanité entière. C’est plus qu’un voile de douceur, c’est un voile de lumière qui auréole nos esprit et nos cœurs. C’est un voile de modestie et d’amour. »
J’aime beaucoup ce que vous écrivez je trouve cela très beau et tellement vrais, on aimerais tellement que tout le monde le voit comme vous, mais rares sont ceux qui ont l’esprit aussi ouvert et désobstrué de tout préjugés et d’aveuglements.
Merci Pierre Meur vous méritez amplement vos qualificatifs Humaniste et libre-penseur.
@L’Yile:
Merci beaucoup pour ces encouragements. Pour le choix des personnes, ben c’est en fonction de leur actualité, de leur personnalité, de leur parcours.
On prend contact et hop on y va, comme un peu toutes les rédactions je crois même si la nôtre est particulière ha ha!! Surtout ne pas oublier d’enfiler la tenue de l’inspecteur Gadget pour les news et celle de Loïs Lane quand on va sur place lol!!!
@Pierre: merci d’être aussi sincère et respectueux, ce n’est pas un effort que vous faites, je l’ai bien compris, et je suis ravie et je dirais même rassurée de constater que des libres penseurs tels que vous subsistent.
On est jamais un libre-penseur absolu. Je dirais même que c’est antinomique à la libre-pensée. J’utilise souvent l’image de l’esprit comme un oiseau en vol qui peut voir très loin vers l’horizon. Mais l’esprit doit également atterrir de temps à autre pour voir le détail. Le danger est là, car alors, l’esprit ne voit plus que ce qui lui adjacent et la tentation de s’installer peut devenir très forte.
Il m’a fallu lire trois fois le Coran pour comprendre l’essentiel : la vérité n’est pas dans le détail, mais dans l’intrication de ce détail à la globalité. Le Coran et la Sunna doivent être inscrit dans la cohérence de l’univers, parce que c’est l’univers qui contient le Coran et non l’inverse. Il y a un Coran universel écrit dans la langue de « Dieu ». C’est à chaque musulman ou être humain d’apprendre à répondre à « l’Appel ». C’est dans l’essai de traduction du Coran d’André Chouraqui, un juif, que j’ai compris la nuance que l’on pouvait faire entre « AR-RAHMÂN » et « AR-RAHÎM » (le Matriciant et le Matriciel) dans les 99 noms d’Allah. À eux seuls ses mots définissent la relation entre le « créateur » et sa « créature », entre le créateur et la création dans laquelle s’inscrit la créature. C’est un fait, pas une volonté. C’est une relation, pas une dominance.
C’est l’être humain qui est dominateur, Dieu ne peut pas l’être sinon il serait à l’image de l’homme. Dieu est hors de la compréhension de l’homme parce que, par définition, il est extérieur à la création et ne peut être ce qu’il crée. Il n’est donc assimilable à rien de ce qui nous est accessible. Nous n’avons accès qu’à la création, et notre inscription dans celle-ci doit être cohérente.
Il faut beaucoup d’humilité pour être un être humain digne de ce nom, mais ce n’est pas parce qu’il nous arrive d’en manquer que nous devenons autre chose qu’humain. La faillibilité est la marque même de ce que nous sommes. On ne peut pas revendiquer le meilleur de l’homme sans porter aussi le pire de ses travers. On ne peut pas comprendre un salaud sans comprendre ce qui en fait un salaud. Seul l’enfant est pur. Le plus difficile, ce sont les choix que l’on doit faire. Rien ne nous assure que l’on ne se trompera pas. C’est de vouloir absolument justifier nos erreurs qui nous fait perdre notre pureté. Méfions-nous de nos certitudes, de l’esprit atterri qui tourne sur lui-même.
Si j’apprécie Tariq Ramadan, ce n’est pas pour ses discours impeccables, c’est pour sa volonté de progresser. Tariq Ramadan n’est pas parfait, mais il est en constant état de changement. On ne change pas le monde, sans d’abord commencer par soi-même. Ceux qui s’opposent à lui ne voient que ses failles, ils ne voient pas le changement qu’il opère en lui. Si Tariq Ramadan était « parfait », je m’en méfierais.
C’est pareil pour le voile. Il peut être « le pire », mais ce sont celles qui choisissent de l’enlever ou de le porter pour « le meilleur » qui connaissent leur motivation. Si on vous oblige à le mettre ou à l’enlever, alors oui, on méprise votre libre-arbitre. Si vous avez peur de le mettre ou de l’enlever, alors c’est vous qui vous sous-humanisez. Vouloir porter ou enlever le voile, c’est aussi un combat féministe. La femme et l’homme ne sont pas pareils, mais le pied droit et le pied gauche, non plus. L’humanité a besoin des deux pour marcher.
Bon, je m’arrête là, parce que je suis un damné bavard. Ne faites pas attention. Faites votre marché, prenez ce qui vous plaît, et laissez le reste. Ceci dit, ça fait beaucoup de bien d’être aimable, et ça fait plaisir de donner, mais c’est encore plus difficile de recevoir, parce que c’est l’autre que l’on reçoit. Dans la différence, on a rien à perdre et tout à gagner.
Pierre_1 : Bon, Pierre, ferme-la.
Pierre_2 : Mais je ne peux pas, je suis vivant.
Pierre_1 : Il faudrait vraiment lapider les bavards.
Pierre_2 : Que celui qui n’a jamais bavardé me jette la première pierre.
Pierre_1 : Tu l’auras voulu. Prends ça.
Pierre_2 : Ouille ! C’est la lutteuuu finaleuuu, groupons-nous et demain, la bonne vieille gouailleuuu sera le genre humain (air connu).
Pierre_1 : Pierre
Pierre_2 : Euh, oui ?
Pierre_1 : Ta gueule !!
Khadija, est-ce qu’il y a des blagues sur voile ? Ouvre un autre sujet, parce qu’ici, j’ai peur que les nouveaux arrivants ne comprendraient pas.
Pierre_1 : Pierre
Pierre_2 : Oui, bon ça va, je m’arrête. Cette conscience, qu’elle empêcheuse de tourner en rond. Allez @+
Merci beauoup pour votre réponse
PS : (j’avais essayé d’envoyer ce message, mais apparemment, j’a fait une fausse manipulation, je ne suis pas sûre qu’il bien arrivé ?)
Salam !
Ouh la laaaa… désolée pour l’oubli de lettres/mots :s
« La femme et l’homme ne sont pas pareils, mais le pied droit et le pied gauche, non plus. L’humanité a besoin des deux pour marcher. »
très belle phrase!!!
Marianne … voilée ?
Connaissez-vous l’origine du bonnet phrygien porté par Marianne ?
C’est un symbole d’origine orientale (Phrygie). Sa symbolique, pour Marianne, est tirée de l’affranchissement des esclaves, dans la Rome antique, qui affirmaient ainsi leur liberté retrouvée.
Pourquoi parler du bonnet phrygien de Marianne ? Parce que Marianne (l’hebdo) a les tripes tellement tordues par son intolérance envers celles qui oseraient porter le voile au nom de leur liberté d’être musulmane, qu’il ne peut pas supporter qu’une femme puisse le porter, même volontairement.
Face à l’intolérance des laïcards, j’encourage, moi, le non-musulman, toutes les femmes musulmanes à le porter. Qu’il devienne le symbole de votre protestation silencieuse à l’intolérance. Qu’il devienne le symbole de votre affirmation d’être des françaises à égalité de toutes les françaises.
Il fut un temps où on obligeait les juifs à porter une étoile de David. Cette étoile était leur honneur, malgré ce qu’elle symbolisait pour le régime nazi. Ne soyez jamais honteux d’être ce que vos tripes vous disent.
Tariq Ramadan, « le maudit », dit que le port du voile est un acte de Foi, et que, par définition, un acte de Foi ne peut être imposé, ni par un mari, ni par un frère, ni par une société. Cela signifie, également, qu’aucune société, ni aucun être humain, ne peut vous imposer de l’enlever, si, pour vous, il représente un acte de Foi.
La liberté, aussi, est un acte de Foi. Il en faut de la conviction pour être libre, et la liberté a de multiples visages et ne s’impose pas non plus.
C’est tellement facile de s’adresser au peuple d’une tribune hors de sa portée. Et quand les tenants d’un athéisme dogmatique instrumentalisent la laïcité, ils s’opposent à la laïcité, car l’athéisme dogmatique, en s’opposant à la spiritualité dans un discours odieux et stigmatisant, ne représente rien d’autre que le même pouvoir de l’Église qui oppressait le peuple avant que la laïcité n’institutionnalise la séparation de l’Église et de l’État, pour ouvrir un dialogue sur des bases communes. Mais un dialogue n’est jamais une exclusion. Le fondement de l’humanité, c’est la relation, pas l’individu, parce que l’individu ne représente pas l’humanité à lui tout seul.
Le peuple, ce sont aussi les musulmans français. Quand on leur dénie d’être français en leur faisant porter une « identité » musulmane qui les déshabillerait de leur appartenance au peuple français, on est dans une ségrégation qui ne dit pas son nom. Alors, j’ai l’impression d’entendre une droite extrême, fière d’être française, et qui refuse à « l’étranger », le « différent », de l’être aussi.
Il fut un temps où l’Allemagne monta sa population contre les juifs. Aujourd’hui, c’est la France qui monte sa population contre les musulmans. C’est tellement facile d’attiser la haine. Il suffit de « montrer du doigt » et de s’installer dans le monologue odieux. Alors, la répétition banalise le slogan et tous le monde s’autorise à exprimer ce qu’exprime la pensée politiquement correcte du moment, la haine de l’autre, tout simplement. Les allemands, sous le régime nazi, n’étaient pas plus idiots que les français d’aujourd’hui. On les a manipulé, c’est tout. Êtes-vous certain de n’être pas manipulé ?
Où est l’esprit de dialogue que les « français » sont sensé avoir reçu en héritage ? Que signifie encore, aujourd’hui, la maxime « Liberté, Égalité, Fraternité » accroché au fronton des bâtiments de la République ?
Portez le voile, mesdames, musulmanes ou non-musulmanes. Levez-vous comme Marianne, la vraie. Celle qui symbolise la République, la liberté, l’égalité, la fraternité. Faites honte à cette France étriquée qui vous rejette, vous, françaises, et qui cherche à vous imposer la façon dont elle pense.
Faut-il oblitérer le deuxième article de la Déclaration « Universelle » des Droits de l’Homme ? Vous savez, celle dont tous le monde se revendique, mais que personne n’a jamais lu :
« 1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d’opinion politique ou de toute autre opinion, d’origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation ».
C’est l’article premier de la DUDH qui implique la validité de ce deuxième article.
Non, au formatage ! Vive la diversité !
La liberté de conscience vaut bien la liberté d’expression. La différence enrichit, elle n’appauvrit pas.
L’article de Marianne : http://www.marianne2.fr/Sur-Canal,-la-chaine-hype,-le-voile-devient-tendance_a182552.html
Si j’ai publié le post précédent, dans ce sujet, c’est parce que « Hijab and the city » et ce sujet sont cités dans l’article de Marianne : http://www.marianne2.fr/Sur-Canal,-la-chaine-hype,-le-voile-devient-tendance_a182552.html
« A quand une lapidation en direct ? » Quelle débilité mon Dieu!!
Et oui, Hasna, les fondamentalistes ne sont pas toujours ceux que l’ont croit. Il semble qu’une certaine presse s’imagine seul détentrice du droit de critique et incritiquable elle-même. C’est oublier que les journalistes sont aussi des êtres humains, donc tout aussi faillibles en intention,en raison, et en acte que ceux qu’ils critiquent.
En fait, c’est la crédibilité même de la presse en général qui pâtit des excès de certains. C’est comme en Islam, d’ailleurs. Lorsque le musulman se dit musulman avant d’affirmer son humanité, il se met hors humanité. Si l’on croit en Dieu, il faut admettre que Dieu n’a pas créé un univers pour les uns et un univers pour les autres. On appartient à l’espèce ou on appartient pas à l’espèce. Il n’appartient pas à un musulman ou a un journaliste de s’affirmer autre chose qu’être humain.
L’Islam doit libérer l’individu, il ne doit pas l’enfermer. Dieu, s’il « existe », ne pourrait pas être un tyran sans que l’humanité entière se révolte contre lui, fut-il le plus fort.
Il en est de même de la vocation du journalisme qui doit être le regard sur ce à quoi nous n’avons pas accès, et qui par ce regard privilégié devient responsable de fournir une information travaillée, non seulement, à charge, mais également à décharge. Nous n’avons pas besoin d’une information orientée, donc incomplète, mais d’une information complète qui nous permette d’avoir une réflexion complète et de tirer nos conclusions nous-même.
On vote pour les politiciens, on ne vote pas pour ceux qui sont à la tête de la presse et qui ont le pouvoir de faire l’opinion. C’est un pouvoir énorme que de dire « tous pourris ». C’est une attaque à la démocratie. Ce n’est pas aux journalistes de prendre parti, ce n’est pas son rôle, c’est aux citoyens de prendre parti, mais ils ne peuvent le faire qu’en étant informés totalement, et n’ont sur la base d’indices qui ne vont que dans un sens.
La liberté d’expression ne peut pas être la liberté d’agression. La liberté d’expression vise à permettre l’expression du plus faible, pas à l’étouffer par la liberté d’expression du plus fort. Sinon, autant se remettre à se taper sur la gueule comme avant.
Personne ne nie, en tout cas, pas ici, que le fondamentalisme musulman n’a rien à voir avec l’esprit le bel esprit de l’Islam. Personne ne nie que des femmes soient obligées de porter le voile ou la burka, contre leur volonté par des esprits obtus. Mais l’esprit des dérives de l’Islam, on les retrouve dans tous les systèmes sectaires, et l’athéisme n’est pas épargné non plus, tout comme le journalisme s’est laissé piéger par la course à l’audience, et est tombé dans l’exploitation de sujet à contenu polémique pour s’attirer l’audience recherchée.
Je déconne ? Que les journalistes aient le courage de se remettre en cause sans se réfugier derrière une liberté d’expression trop commode et qui les disculpe de tout. Alors, les journalistes devront admettre que dans leur rang, il y a des individus pour qui la seule justification est « la fin justifie les moyens ». Et c’est pareil pour les musulmans que Tariq Ramadan, « l’homme au double discours », appelle à se remettre en cause et à développer leur esprit critique.
Pouvoir se regarder comme un observateur extérieur qui travaille à charge et à décharge, c’est ça la libre-pensée. Et on peut être libre-penseur en ayant des convictions spirituelles. Cela permet de sortir de son formatage, d’avancer et de devenir un meilleur « soi-même ».
Si les journalistes veulent connaître l’Islam, qu’ils s’intéressent à ce que pensent les musulmans, et non à ce que les journalistes pensent des musulmans. Ils ne peuvent pas stigmatiser le voile islamique sans interroger les musulmanes elles-mêmes, sur ce qui les motive à le porter. Alors, ils découvriront autant de raison de le porter qu’il n’y a de musulmanes, et leurs raccourcis faciles tomberont d’eux-mêmes.
Les musulmanes sont aussi féministes que les autres, et il y a des connes chez les musulmanes comme il y en a chez les autres, parce que ce sont des femmes, tout simplement. On ne change pas le monde en changeant les autres, on change le monde en se changeant d’abord soi-même. C’est d’abord dans notre regard que se trouve l’exclusion.
« Celui qui veut battre son âne trouve toujours un bâton ». Mais celui qui bat son âne, cherche-t-il à savoir pourquoi son âne n’avance pas ?
Pierre Meur
Humaniste et libre-penseur (et non-croyant, pour ceux qui me chercheraient des crosses de ce côté-là).
«Les musulmanes sont aussi féministes que les autres, et il y a des connes chez les musulmanes comme il y en a chez les autres, parce que ce sont des femmes, tout simplement».
Voilà une phrase qui ne manquera pas d’être interprétée par les machistes, comme il se doit, et par les féministes, même musulmanes, également.
« Vous savez, je vais vous dire une chose », comme disent si souvent Tariq Ramadan et Nicolas Sarkozy (ils ont déjà ça en commun), pour le coup, c’est moi le plus con, mais j’ai une très bonne excuse, c’est parce que je suis un homme
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa
@Pierre Meur
Je suis totalement d’accords avec vous, je trouve que l’avez très bien résumer, c’est pourquoi je ne trouve rien a y rajouter. Mais je vais émettre une simple réserve, de mon point de vue de musulmane:
« Lorsque le musulman se dit musulman avant d’affirmer son humanité, il se met hors humanité. » En fait pour nous ce n’est pas contradictoire.
Car L’islam nous apprend que tous les êtres humains sont nés musulmans et ce sont les parents qui en font un juif, un chrétien, un bouddhiste etc… Donc être musulman est la « fitra » qui veut dire la saine nature. Donc pour nous se dire musulman c’est aussi se dire être humain avant toute chose. Voici mon point de vue, je ne parle pas au nom de tout le monde bien sûr.
« Celui qui veut battre son âne trouve toujours un bâton ». Mais celui qui bat son âne, cherche-t-il à savoir pourquoi son âne n’avance pas ?
J’aime beaucoup…
Mais ma chère Hasna, je suis bien heureux de vous l’entendre dire. Si l’Islam n’était pas un humanisme, je serais contre l’Islam.
D’un point de vue philosophique, je nie que les religions soient des religions … ?????
Je dis que les religions sont des propositions politiques du « vivre ensemble » qui sont cohérentes avec le contexte et l’époque qui les a vus naître. « La fonction crée l’organe » disait Lamarck, et c’est ce qu’il faut bien comprendre. L’Islam est né d’une nécessité qui imposait que l’Islam naisse. De la même manière que la Révolution française était inéluctable, de la même manière qu’un débat sur le port du voile doit exister dans un monde où la différence s’impose à tous le monde.
La culture d’une société s’impose à celui qui y est né, et dans une société pluri-culturelle, on peut même en posséder plusieurs qui se superposent.
Pour moi, d’un point de vue philosophique, l’argument divin n’est que l’argument d’autorité pour rappeler chacun de se remettre en question constamment, au niveau de sa propre conscience, par rapport aux événements et aux autres.
Pour un musulman, le musulman est le profil type de l’être humain, sa référence, et c’est bien normal, mais le musulman doit constamment également réévalué sa notion de musulman en fonction du contexte dans lequel il est, sinon, effectivement, il crée un profil qui n’a plus rien d’universel, c’est-à-dire de cohérent avec l’univers « créé par Dieu ». En quelque sorte, c’est comme s’il vivait alors sur une petite île en contradiction totale avec la cohérence du reste de l’univers.
Ce que je dis pour les musulmans est valable pour tous les autres. Je dis souvent que l’on ne peut revendiquer le meilleur de l’homme sans également en assumer, collectivement, toutes les dérives.
Personnellement, ce que je recherche, ce n’est pas un paradis après la mort, c’est un paradis sur terre. Et nous sommes tous responsable du fait que la terre soit un enfer pour l’homme et que l’homme soit un diable pour lui-même.
Je ne suis pas un idéaliste, je suis un pragmatique et Mouhammad l’était aussi. À quoi servirait de constater la beauté de l’univers, si nous devions être la seule exception à sa beauté. On ne doit pas changer l’univers, ni le monde, on doit se changer soi-même, en cohérence avec l’univers, le monde, et nous-même.
Tout est relation de nous à ce qui n’est pas nous, et inversement. L’univers ne tourne pas autour de nous. C’est l’univers qui nous contient, et non nous qui contenons l’univers. Nous faisons partie d’un « tout » appelé l’univers. Et Dieu … c’est autre chose qui est tout aussi ineffable que son centième nom.
Pierre Meur
Pour Hasna, à propos de notre discussion sur « l’humanité d’abord ». Voici un texte de Tariq Ramadan qui ne nous contredit pas. Ni toi, ni moi.
Extrait : « Pas de paix intérieure sans courage. Se nourrir de la confiance en Dieu POUR ACCEPTER LE DÉPÔT DE SON HUMANITÉ : c’est le chemin quotidien de la libération. Cela veut dire former ton intelligence, discuter, accepter l’adversité, gérer les conflits, promouvoir la paix et la fraternité AU CŒUR DE LA COMMUNAUTÉ, sur le terrain, parmi tes frères et non dans le refuge de ta chambre, de ta « distance passive » et facilement critique. Il est trop facile, trop facile, de critiquer lui ou elle qui s’engage quand tu as fait le choix de l’inaction et de la paix des lâches. Déçu de tout, présent nulle part ».
Tariq Ramadan – http://www.tariqramadan.com/spip.php?article2
Ce texte parle de « l’épreuve du croyant » (al ibtila, si je ne me trompe)
Autre extrait : « « O Prophète, je t’aime en Dieu ! » … »Prépare-toi à l’épreuve ». A ce compagnon, le Prophète (BSL) avait montré la voie… d’emblée, immédiatement : la foi, le chemin de la foi, l’amour en Dieu est une épreuve »
J’ai trouvé un texte dans la Bible qui parle également de « l’épreuve du croyant » :
« J’ai dit en mon coeur: Allons! je t’éprouverai par la joie, et tu goûteras le bonheur. Et voici, c’est encore là une vanité. J’ai dit du rire: Insensé! et de la joie: A quoi sert-elle? ».
Ecclesiastes 2 – http://lsg.saintebible.com/ecclesiastes/2.htm
En résumé : Suit la perdition dans « la joie » pour soi-même et de l’être qui conclut à la fin de son existence que la joie n’a de sens que dans le partage.
Effectivement, le sens de la vie ne peut être dans une course effrénée pour nous-même, puisque nous arrivons nu et que nous partons nu. Vivre comme un immortel n’a aucun sens, alors que le partage donne un sens à la vie et à la mort, tant qu’il reste un vivant à qui donner, à qui se donner.
Décidément, Tariq Ramadan me plaît beaucoup, et il n’est pas nécessaire d’être croyant pour être inspiré par l’héritage des religions.
Pierre Meur
A Khadija : en dehors de l’ouvrage dont il est question dans l’article, connaissez-vous la position de Tariq Ramadan par rapport aux femmes ? Qu’en pensez-vous ?
Je me permets de poser la question car, pour ma part, je le trouve un peu difficile à comprendre sur ce point…
Salem’aleykoum,
merci pour cet article. Je viens juste de le découvrir et j’aurais une question. Comment avez-vous pu contacter tariq ramadan?
Je vous remercie par avance pour votre réponse.
Salem’aleykoum