« Ca sent le roussi Irène, le sens-tu ?»
Irène, c’est qui ? C’est ma voisine, une vieille dame qui persécute mon chat, qui me demande si ma tunique Antik Batik « vient du pays », et qui veut savoir si elle aura droit à son couscous dominical. Bref, c’est ma voisine adorée qui pue les préjugés et que malgré tout j’aime beaucoup ! (elle prédit les divorces du quartier, les ravalements de façades, les morts parmi les vieux…)
Cette phrase, c’est quoi ? C’est celle que j’aurais aimé lui dire quand elle m’a interceptée en allant chez Shopi (ti-tuu-tii-ta ! C’est la musique, du Shopi, le supermarché où la marque distributeur coûte plus chère que la « vraie » marque…).
Irène a comme à l’accoutumée demandé où j’en étais à l’école, si j’avais un amoureux, où j’avais acheté ma paire de gants (qui claque tout avec un cuir d’une douceur extrême mais ça, c’est une autre histoire !). Et puis, pour la première fois, elle a voulu parler de l’actu. D’abord les minarets, puis l’interdiction des drapeaux étrangers dans les mairies.
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Y en avait pas au mariage de votre frère, des drapeaux du pays ?
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Non, Madame Irène, on est attaché à la France vous savez, et puis le vert et le rouge criards… très peu pour nous !
Puis Irène a parlé de la France, sa France, de la tournure que prenaient les choses et de l’utilité d’un débat national sur tout ça.
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Vous avez vu le téléfilm « Douce France » mercredi dernier ?
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Non…
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Vous devriez regarder ce mercredi, c’est en deux épisodes, une belle leçon d’intégration vous verrez !
En fait si, j’ai bien vu le film, et mon Dieu !! C’est juste que mes envies de M&M’s et de Sundy étaient pressantes, et que la vieille commençait vraiment à me saouler. Et puis une belle leçon pour qui ? Rombière fripée va !
Pourquoi tant de haine ? Parce que si vous avez apprécié « Aïcha » et La journée de la jupe, vous adorerez « Douce France »…
Déjà parce qu’au niveau du casting, y a du bonhomme pas moche du tout ho ho ho ! Du grrr en veux-tu, en voilà ! Je ne parle pas du roux hein. Mais du boxeur et de son soigneur/petit frère, si bien sûr vous êtes amatrices de choucha et de bruns ténébreux !
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Hé, mais ça parle de quoi au juste « Douce France » ???
Désolée pour le petit moment d’égarement mais « Douce France », ça parle de l’intégration par le cochon, l’alcool, et bien sur les unions mixtes ! Unions, sorties… j’en sais trop rien en fait.
« Douce France », c’est La leçon du moment qu’il faut suivre si t’es issue de l’immigration, et que tu veux te faire une place dans cette douce France justement, à condition de gommer tes différences et ton identité.
C’est quand t’es une fille, réussir dans tes études, avoir une carrière professionnelle, sortir avec une tête frangée de la bourgeoisie française et faire ce que tu veux de tes cheveux, de ton corps et de ton soutif. C’est dire à ton frère qui te demande si tu comptes te marier « tu veux me marier de force, t’as qu’à me voiler tant que tu y es ». C’est avorter quand tu tombes accidentellement enceinte, parce que t’as envie de continuer ta carrière et être indépendante, et envoyer balader ton gars qui te dit qu’il t’aime et qu’il veut faire sa vie avec toi, parce que les nanas de mai 68 et de NPNS, ben elles t’ont bien fait comprendre que y a que comme ça que tu pouvais être une vraie femme libre, indocile, et tout et tout.
Cool la description ? C’est en tout cas ce que j’ai pu retenir de Leila, l’un des personnages du film, une charmante avocate d’origine algérienne, mais qui ne joue pas très bien et dont les répliques suintent l’acculturation forcée ! Et punaise la tronche de son amant… et sa voix ?? Ahhh ! Mais, il a du capital symbolique, économique et culturel… en gros, il est blindé, l’animal. Alors le reste tu sais ! Moi je dis que la beauté intérieure, c’est ce qu’il y a de plus important… Ca sonne faux, je sais.
Leila a un frère chef de cabinet du premier ministre qui deviendra par la suite secrétaire d’état, un autre champion du monde de boxe qui a pour compagne une pas maghrébine, un papa chef d’entreprise qui vient du bled et qui boit du rouge, une maman pas voilée qui parle bien français et qui clope avec sa fille sur la terrasse du balcon. En somme, une famille moderne qui vit à la française, qui ne fait pas de vagues qui a su montrer patte blanche. Sauf que moi, perso, une concentration de caricatures sur pattes comme ça, dans ma courte vie, ben c’est du jamais vu !
Quand j’ai vu ce film, me suis dit : « Pardieu, je suis rétrograde ! » Chacun fait ce qu’il veut, boit ce qu’il veut, mange ce qu’il veut, on est d’accord. Mais l’accumulation de clichés… LOL. Il ne manquait plus que le béret, le Président, l’accordéon, et on était bon !
Les dialogues sont nuls, blindés de lieux communs et assez violents je trouve en ces temps d’intolérance ambiante et banalisée. Et la famille qui se déchire petit à petit (le frère qui fait de la politique aime sa moche belle-sœur Muriel, la femme du boxeur) sur fond de scandales médiatiques et politiques (vont finir en taule les deux frérots qui sont dans la boxe, comme le frère Dati. Chasse le naturel…), du gros n’importe quoi !
Tout ce que je sais, c’est que c’est toujours des Algériens qu’on met en scène dès qu’on parle d’intégration et de rejet de sa culture d’origine, que pour être « in » et civilisé, faut surtout pas se marier avec quelqu’un de sa race (hein !) et que quand t’es une beurette, ben il faut avoir les moeurs dissolues pour aller loin, très loin !
Tout ce que je sais aussi, c’est que je devrais reprendre mes bonnes vieilles habitudes d’il y a trois mois, et ne plus regarder la télévision parce que ça commence à être carrément flippant et insupportable ces discours racistes, dogmatiques et fallacieux tenus en toute impunité par tous ces journalistes, politiques, acteurs, etc.
Mais avant de me retirer à l’Ile de Ré et parce que je vous aime chères lectrices, je regarderai le second épisode ce mercredi. Le boxeur a des répliques aussi pourries que sa sœur. Mais lui au moins, il fait mal aux yeux (d’profil) hi hi hi !
Photo : G. Gustine/France 2/Cipango
Mariame,
Tu m’as trop fait rire à Mdame Irène et compagnie!!!!Elle ose s’en prendre à ton chat, alors là moi j’dis apprend à ton chat à faire le regard dramatique (celui de la vidéo), ma parole elle va partir en courant lol. Mais Aie aie aie, la description du télefilm m’a explosée la tête (j’ai un besoin de nurofen…), ça a l’air bien naze, c’est de la daube ce genre de trucs. Ils vont continuer encore longtemps à réaliser ce genre de conneries, ils sont sponsorisés par les fachos ou quoi??? J’vais aller me renseigner sur le réalisateur, il sort d’où lui!!! Et ça s’appelle Douce France, style si ne tu vis pas comme les personnages du télefilm, tu fais partie de pitbull France ou quoi????
Ce sera sans conteste, je ne regarderais pas, aucune envie d’une pollution auditive, visuelle et morale. y’a déja le virus de la grippe qui traine…ça suffit.
Je ne comprends pas du tout ce besoin frénetique de nous faire chier, comme si ça ne suffisait pas toutes leurs lois anti-islam… il faut qu’ils en rajoutent, nous apprendre à nous comporter de telle ou telle manière, prétendre ce que c’est l’intégration. ça m’a saoulée là, j’suis en rogne.
ah ah mdr!!!!!! trop forte ton analyse Mariame! franchement trop comique!
moi je n’ai pas vu le film, mais après avoir lu cet article je regrette! non pas pour avoir raté une superproduction super intelligente, mais pour avoir raté une bonne occasion de rire ( jaune bien sûr…)
Salam,
C’est hallucinant de voir une nouvelle forme de propagande…
En plein debat sur l’identite nationale, des symboles religieux et de nationalites differentes au sein de notre chere et douce patrie…Ils nous mettent ce genre d’emission pour nous dire en gros: Yes you can… Oui vous pouvez etre comme ca et c est comme ca qu on vous aimera…
Moi je suis au Royaume Uni, donc je vis ca de loin, je lis des articles sur internet ou quand mes proches m appellent ils m en parlent. J’hallucine…
Le plus surprenant c’est de voir que personne ne reagit.. enfin il y a qques reactions par ci par la mais rien de concret… A croire que Mr The President a endormi les francais d un coup de baguette magique, hypnotise ou ensorcelle… Vous trouvez pas qu il ressemble a Gargamel en plus ( lol).
J’en discutais avec un collegue il me demandait aimes- tu ton pays? Oui j aime cette France ou je suis nee et ou j ai grandie, j aime son camembert, son pain, ma France quoi!
Retour au sujet: Le pire dans tout ca c est que y a des gens qui sont vraiments comme ces personages, qui croient vraiment qu’en sirottant une bouteille de Savignon Blanc on nous prendre pour un BON FRANCAIS…
Faut ouvrir les yeux et ne pas succomber a cette nouvelle forme de propagande.
Gardons notre identite, nos valeurs qui font de la France, la France aux couleurs BLACK BLANC BEUR
Mdr !!! tu m’as achevée une fois de plus !!!!
Bref, je deteste ce qui se fait en ce moment, ces débats à la con, ces gens qui essayent de nous faire croire qu’on ne sait pas ce que veut dire le mot integration, ce que je deteste encore plus c’est ces cons qui se donnent au jeu, cette génération NPNS qui se tue à la tâche pour crier à la soumission à l’incivilité à nos pratiques moyen-âgeuses you na marre !!!! (hein mimouchka
)
Moi qui boycottait TF1, ça va être le tour de France télévision…
Hola!
Moi aussi j’ai vu une partie du téléfilm, et franchement c’est trop naze: au-delà des clichés, les acteurs jouent hyper mal, les textes tirés par le foulard, enfin bref c’est surfait et c’est bien franchouillard! Et faut pas abuser dans l’ouverture d’esprit, je veux bien qu’on veuille en faire un peu, mais le coup de la soeur qui a un coeur de pierre, qui se comporte comme un mec et qui clope sur le balcon avec la madre, faut pas pousser, ça n’existe pas ici. Même quand t’es une NPNS, ben je suis sûre que tu clopes pas devant la maman, et que vu que tu viens d’une famille de psychopathe, ben ta mère doit sûrment pas fumer, elle est tellement archaïque et rétrograde…
Bref, regardez la suite malgré tout, juste pour rigoler, parce que des fous rires j’en ai eu, mais pas avec la famille réunie… à bonnes entendeuses…
les gens mélangent intégration et assimilation… c’est comme les débats sur le voile.l’année passée, une copine de l’unif’, me demande pourquoi je portais le voile et depuis quand. la question que tte voilée à déjà eu. et je répond, mm blabla que d’hab’. mais le problème c’est que elle, elle est ancrée dans sa position et n’est pas prête à changer de sitôt. son avis (en somme celui des médias) était irréfutable et si tu portes le voile, t’es pas libre. point. pour être libre, fallait être dévoilée, aller en boîte, se mettre en bikini en été, et en décolleté l’hiver etc etc. elle m’imposait son modèle de femme.
les gens sont idiots à ce point? (certain) ils ne voient pas que ces discourt sont dangereux même s’ils sont indirectement (quoique) concerné?
ou alors faudrait laisser faire, puis regretter en étant honteux de son histoire et faire des mémorials pour soulager sa consience????!!!!
Tout d’abord je voudrais te dire que je lis ce blog découvert il y a peu de temps grâce à vos interviews dans rue89 et qu’il est dans mes favoris depuis…
Je n’ai pas vu Aïcha,Fatou la Malienne,ni « Douce France » mais j’ai assez vu dans des films,des séries,des téléfilms ce genre de discours…
Il y aura « intégration » dans la tête de tous les Français quand dans un film,ou série ou autre un personnage sera interprété par un Noir,un maghrébin (et un handicapé )sans tout le discours derrière…Par exemple dans un film avec Karin Viard (je crois Nouvelle Eve) il y a un couple de lesbiennes qui sont ses meilleure amies et une des filles est une maghrébine(je crois même que c’est Brakni mais je suis pas sûre)j’attendais pendant tout le film quand ils allaient faire le « discours »,vous savez les clichés de la « Famille Arabe » et ben pas du tout c’est juste un personnage point.
Pourquoi ne pas caster des personnages typés dans des rôles « neutres » où on ne mettra pas leurs origines sur le tapis?
« Plus belle la vie » est un autre exemple de la façon de traiter les « minorités » à la télé:un ramassis de cliché et de discours d’assimilation réhaussé d’un mauvais jeu d’acteur.
Jamais on ne verra une femme voilée totalement épanouie et active (comme peu l’être Rayanne dans la petite mosquée dans la prairie)j’en ai jamais vu dans le moindre film ou la moindre série…alors que j’en croise à la pelle dans la vie de tous les jours.
Je ne suis pas voilée moi même ,je ne suis pas issue de l’immigration malgré le fait que j’en ai des origines mais des choses comme ça, ça m’énerve!
Ça fait un bout de temps que je regarde plus les téléfilms français toujours des scènes crues et un humour qui ne me fait pas rire (vous voyez de quel humour je parle)…..ahhh je regrette les films de Luis De Funes des classiques d’anthologie!
mouahh
Le téléfilm me fait penser aux propos de la militante UMP au campus d’été de l’UMP avec Brice Hortefeux qui a dit « Amine il est intégré il est comme nous, il est catho, il mange du cochon et il boit du vin »……………VOILA ce qu’est être français pour le français moyen.
Bref dans le genre xénophobe on peut pas faire plus…oui je pèse mes mots parce que pour accepter l’autre il faut qu’il soit comme nous sinon on ne l’accepte pas c’est grave…
Ta réponse à Madame Irène sur la présence de drapeaux au mariage de ton frère: « Non, Madame Irène, on est attaché à la France vous savez, et puis le vert et le rouge criards… très peu pour nous ! » c’était ironique ou pas. Parce que je ne vois pas où est le mal. Dans pékin express ils brandissait bien des drapeaux de la corse on en a pas fait tout un patacaisse. Je pense pas que ça veut dire qu’on est pas attaché à la France enfin je pense pas.
En tout cas Bsahtek A LALA!! Ta plume s’affine machaAllah
Tiré par le foulard. <- De tooooout ce que j'ai lu sur cette page, je ne retiendrai que ça (no offense pour les autres commentatrices
). Je la ressortirai dans mon prochain débat sur la génération mi-figue mi-hendia!
Haha, mais sérieusement, ça me fait penser à ces horribles films que je regardais (à dose homéopathique) quand j'étais piti, les histoires dégoulinantes de niaiseries, où le petit Billy/Jimmy/Terry/Henry (oui c'est bon on a compris) luttait pour s'intégrer dans sa nouvelle classe après son déménagement dans l'Ohio (le pauvre, Cleveland, c'est vraiment un trou!).
Après toute une série d'aventure aussi drôle que de soudoyer Mme Michou (c'est l'effet de la médiocre traduction française, en VO c'était Miss Curtis) pour qu'elle place son dentier dans le verre d'eau de Tom (le méchant, petit blond grassouillet riche héritier du hedge fund de son plus blond et plus grassouillet Pôpa), BJTH parvenait enfin à s'intégrer!
Au fond, ces téléfilms, c'est fait pour les grands enfants qui sommeillent encore en certains de nos compatriotes (et prions qu'ils restent endormis!).
Un message subliminal se cache dans mon message. Premier indice à 20h00 inchaAllah!
(Fautes d’orthographe qui font mal aux yeux: « apprend », j’ai oublié le « s » et « je ne regarderais pas », j’en ai mis un, pffffff pas bien, pourtant j’avais fait attention vu que c’était un p’tit commentaire!!!)
@Mariame: ce que j’aime ton « acid humour »! Une vraie pluie de clichés cette Douce France. Du coup je suis réconfortée dans mon choix de regarder très peu la télé car à chaque fois c’est comme si écoutais Wagner, ça me donne envie d’envahir la Pologne loool!(merci Woody Allen)
Extraordinaire leur bêtisier des idées reçues. Je recommande comme contrepoison: Henri Michaux: « Un certain Plume » et « Voyage en Grande Garabagne ».
Il est bientôt 20h, voici le premier indice: le message subliminal fait référence à l’intégration. (je ne sais pas si mon message est passé d’ailleurs, ça a buggé, snif)
Je n’ai pas vu le dit épisode, mais j’ai quand même un point de désaccord avec toi Mariame : Malik Zidi (le « rouquin ») il est choupinet tout plein (faut le voir dans d’autres films)! pas la même beauté que le grand ténébreux mais quand même…
et puis la télé, faut savoir sélectionner : hier « my name is Joe », ce soir « une femme sous influence ». Du bon cinéma quoi !!
Lol Hinda! D’ailleurs, Rayan ne s’est pas encore casé avec l’Imam Amaar. La troisième saison de la Petite Mosquée dans la Prairie prend une tournure pas si marrant que ça! On se tient au courant!
(Aie Aie Aie ma soeurette Hasna, tu viens de mentionner le nom de Louis de Funes que je surkiffe, que de souvenirs…trop fort. Pardon HATC pour ce petit aparté!!!)
@Noussa
Moi aussi je sur-surkiff c’est bien pourquoi je les regrette! Pourquoi tu as compris que je les critiquait??
@Hinda
Il me semble bien qu’il y avait une voilée dans la série Plus belle la vie= une série ou à chaque fin d’épisode il y a un mort dans la cité du mistral c’est pire que le bronx! (ma grande soeur en est fan! moi je déteste) mais je me rappel juste qu’elle était amoureuse d’un français de souche et je sais pas ce qui s’est passé…… Bref I LOOOOOOOOOOOOOOOOOVE little mosque on the prairie!! Voilà une voilée qui nous ressemble épanouie et active!! Mais qu’en est-ce qu’elle va se marier avec Amar?? loool
@Mohamed!
Il y a la saison 4 sur youtube mais anglais et pas sous-titré mais bon si t’as des notions c’est largement compréhensible…..
Bref désolée je reviens au sujet je voulais rajouter aussi c’est vrai que lorsque qu’on parle d’intégration c’est souvent l’Algérie qui revient. J’ai rien contre l’Algérie, nationaliste ne me jeter pas la pierre, j’aimerais seulement savoir pourquoi. Peut être ce disent-ils qu’ils les ont colonisé que l’Algérie était une colonie de peuplement contrairement aux autres sous protectorat donc plus français que les autres? Je sais pas.
@#12
des devinettes? tu crois que c’est le moment? lool. J’dis ça parce que j’ai rien vus…. j’suis nulle aux devinettes….pourtant je l’ai lus 3/4 fois j’ai même cligné des yeux pour voir apparaître l’image subliminal mdr c’est bon c’était pour rire 
@ Hinda:
oui je vois de quel film tu parles, 2 femmes lesbiennes etc.. c’etait bien rachida brakni si mes souvenirs sont justes, j’avais bien aimé ce film la, en fait c’était centré sur l’homosexualité si je me souviens bien, pas sur l’integration… enfin je crois, jme souviens plus tres bien…
PS: SOLIDAIRE avec le cha-chat à Mariame, snif !
Salam Aleikhoum,
Mon dieu mais croyez moi ou pas mais le jeudi matin j’ai eu le droit à ce type de réplique en amphi : » ah t’es algérienne aussi? T’as vu le film d’hier au faites t’es pas marriée hein pas avec ton cousin non? Pas de copain comment sa nn ton pere y veut pas?
Eh non je n’éxagere pas c’est tout le soucis de ce pseudo film a la biiiip le lendemain tu subis un interrogatoire sur tes (trop) bonnes moeurs lol et sa commence à serieusement me souler là
soeurette Hasna Gourcuff,
non au contraire, j’ai bien compris que tu kiffais et ça a fait tilt dans ma tête car De Funes c’est un grand acteur, toute mon enfance je regardais ses films, et c’est toujours aussi plaisant de les regarder de nos jours!!!
Salam
Moi aussi j ai arrété de regarder la télé et les séries que j apprecie ,je vais les voir sur le net ou je loue le dvd ,idem pour les émissions de tv.
Rien ne change ,c’est consternant et fatiguant à la longue .
Je ne louerai jamais assez les anglais pour leur ouverture d esprit et leur intelligence ,…qu est ce qu il y a de si mal dans le communautarisme pour que les français en parle comme de la peste …hallucinant …
En tout cas ,ton article m a bien faite rire Mariame(désolée ,je me permet de te tutoyer ,;-))
Mdrrrrrr ton billet Mariame, et comme soeur pap’ je suis soulagée de ne pas avoir regardé la télé à cette heure là sinon je crois que mskina elle en aurait pris un bon coup looooooool.
Plus sérieusement, c’est quand qu’ils voont arrêter ces raccourcis simplistes et racistes?
Momo dans le rôle du déliquant repenti, Hamida qui veut absolument épouser pas un de chez elle et se balader à moitié nue, Mamadou en échec scolaire ou encore Fing esclave phillippine forcée, nan mais France télévision, qui était déjà france illusions s’est transformée en France intégration et donneuse de leçon.
Intégrez vous( même si vous êtes la 3e voire 4e génération et que vous êtes né en France) en faisant tout sauf pratiquer votre religion.
Réduire le vivre ensemble et les points communs de gens qui composent une nation à une bouteille de vin, du porc,fumer et se balader le nombril à l’air c’est bien triste.
D’autant plus que beaucoup de français ne s’y retrouvent pas dans ces pratiques.
J’aurai tout vu et tout entendu, mais France télévision est là pour civiliser les Sarrasins que voulez-vous mouhahaha lol.
Bisounours,
T’es pas mariée avec ton cousin…, mdr quand on y repense, trop le questionnement à 2 balles.
J’avoue que la question t’as pas de mec style t’es un ovni, elle est récurente. Comme je te comprends dans ton désarroi. J’crois que le pire c’est quand à la tv il parle d’attentats, d’Al qaida… et après on vient te questionner à croire que Ben Laden et compagnie ce sont tes potos!!!
J’me disais bien que ça m’disait quelque chose le nom de Malik Zidi, c’est le mec qu’a joué notamment dans le clip « tu n’es plus là » d’Amel Bent.
@Hasna et Hinda: MDR arrêtez je kiff la série qui à fait que je mes suis tapé des barres de rires en voyant mon frère de 22 ans et tous ces potes se dire au revoir et se dépêcher de rentrer à la maison à l’heure de plus belle la vie !
C’est vrai que c’est pas mal en clichés, mais je kiff trop les acteurs et les histoires tirés par le foulard comme dirait Mariame…
@number12: même avec ton indice g rien capté…
@Jihane: bon courage pour tes partiels/exposés on compte sur toi !
L’un est en pleine ascension quand l’autre dégringole. Frères bientôt ennemis, Mourad et Abdel sont les côtés pile et face d’une même pièce à l’effigie de la Marianne républicaine. Ces jeunes trentenaires sont les piliers d’une fratrie de la «beurgeoisie» bordelaise. Dans la famille Chaouche, le père est un petit patron né algérien et naturalisé français, Abdel, l’aîné, un champion du monde de boxe (Mehdi Nebbou), Mourad, le cadet, un homme politique qui monte (Malik Zidi), Nordine, le benjamin, un garçon dans l’ombre (Najib Oudghiri), et Leïla, la petite soeur, une pétulante avocate (Karina Testa). Autant dire que les Chaouche sont des modèles d’intégration réussie. Alors qu’Abdel est vaincu par K.-O., Mourad, lui, est nommé secrétaire d’Etat à la Jeunesse et aux Sports avant d’être propulsé candidat à la mairie de la cité girondine. Le fils préféré et l’enfant (presque) prodigue foncent donc à toute vitesse en sens inverse. Ils se percuteront d’autant plus douloureusement que leur coeur bat pour la même femme, Muriel (Elodie Bouchez), petite amie d’Abdel et ancien amour de Mourad.
Qu’elles sont rares, les fictions contemporaines qui abordent sans pudeur ni frayeur la question de l’intégration des Français issus de l’immigration ! Et de surcroît sans passer par la case banlieue. En mettant en scène une avocate ou un homme politique au teint bistre, ce film de Stéphane Giusti rappelle, s’il le faut encore, que l’excellence se moque bien des origines. La scène du contrôle de police est un juste écho aux cas de délit de faciès dont la presse rendait encore récemment compte, qu’il s’agisse des mésaventures d’un journaliste du «Monde», Mustapha Kessous, ou d’un étudiant de Sciences-Po, Anyss Arbib. Hélas, en dépit des indéniables qualités d’acteurs de cette petite troupe (Mehdi Nebbou a d’ailleurs décroché le prix du meilleur interprète masculin et Karina Testa, celui de la révélation féminine lors du dernier Festival de la Fiction TV de La Rochelle), ce deux fois 90 minutes s’étale par moments en scènes longuettes et pousse le bouchon un peu trop loin pour rester convaincant. Dommage qu’à trop vouloir prendre les préjugés à rebours, ce film aussi tombe dans les archétypes.
Cécile Deffontaines
Critique l’histoire si tu veux mais pas les acteurs!!!
Et si ça ne te concerne pas, il ne faut pas regarder.
Moi je trouve ton discours hallucinant et dangereux, je trouve par dessus tout que c’est toi la raciste.
Je suis choquée!! Arretons cet hypocrisie s’il vous plait!!
Quand on est d’ORIGINE algerienne mais quand même français on est obligé de se marrier avec une mulsulmane voiléée ou un musulman? NON. En tout cas c’est pas mon cas, et ça le sera jamais.
Quand on est d’ORIGINE algerienne, mais français toujours (faut pas oublié quand même) on a pas le droit de fumer, de boire de l’alcool (combien de gars j’ai grillé en train de fumer pendant le ramadan), de se faire avorter!!!??
Mais on est où là!!! Retournez vivre dans des pays mulsumans qui sont sous dictature si vous n’acceptez pas les libertés.
De plus, rien ne stipule qu’ils sont mulsulmans dans le téléfilm. Ils en parlent? ils vont à la mosquée?
Ils sont français!!!!! Alors de quoi tu parles? Quel rejet de culture d’origine??? Quelles moeurs dissolues? C’est se faire avorter avoir des moeurs dissolues? mais dis moi… tu es en train de cracher sur une loi pour laquelle des millions de femmes se sont battues et t’etais même pas née.
Et tu penses quoi des mulsulmanes qui se font reconstruire leur hymen?
Et tu penses quoi des mulsulmanes qui font tout sexuellement mais qui restent vierges?
Stop les hypocrites.
Alors après il faut pas s’etonner que votre voisine vous dise de regarder Douce France.
Moi je suis contente qu’il y ait un téléfilm comme ça. J’en ai marre de voir des maghrebins manger du couscous et boire du thé à la menthe. Les acteurs sont excellents!! Ca rien à redire!!
Apres, bien sur qu’à vouloir faire trop moderne on tombe dans l’excès mais en tout cas, cette France là ressemble beaucoup à la mienne.
@Hasna
Lol, ça me fait penser à un jeu flash, qui te demandait de tourner ta tête dans un certain angle pour voir apparaître une illusion d’optique provoquée par la combinaison du son (volume à fond) et de l’image. Résultat, en plus de gagner un torticolis, certains ont réveillé tous le voisinage à cause du monstre hurlant jaillissant du moniteur. (plus les battements du coeur à 180BPM!)
Pas de ça ici, ne t’inquiète pas ^^
@Betty:
Besoin d’un coup de main? C’est en rapport avec Billy/Jimmy/Terry/Henry… (d’ailleurs je viens de faire un jeu de mot :p)
Donc, je disais, message subliminal concernant l’immigration + Billy/Jimmy/Terry/Henry.
Le tout est de trouver l’allusion sous la bonne forme! ^^
bah dis donc il s’en passe des choses ici! suffit de s’absenter un jour ou deux et on se retrouve perdue…
@ mariame : mdr comme d’hab … passe le bjr à ta voisine la rombière , j’en ai des comme elles a lui présenter si elle manque d’amis
…
@ #12 : un autre indice silvouplé!!!
@Betty,
Merci ma belle, faites des doas pour moi ma bande !lol (on dirait une réplique de casse-bonbon dans les razmokets lol)
@kikou,
A vrai dire, je n’aime que très peu répondre à des posts aussi simplistes et bourrés de raccourcis comme les tiens, qui plus est, mélangent beaucoup de choses qui n’ont rien à voir.
Faire le lien entre la reconstruction d’hymen et un téléfilm débile (clichés préférés du Français moyen noyé dans son inculture qui aime à se défouler sur le différent surtout quand celui-ci est basané), et bien dis-moi ça respire la culture et l’intellectualité à plein né.
Je ne comprend pas la fixation sur l’algérie (qui est peut être ton pays d’origine) et bien, si le modèle d’intégration présenté dans ce film te plaît autant, je ne vois pas pourquoi tu signales quinze fois par ligne ton origine algérienne, tu n’as qu’à dire que tu es française, point barre.
En tout cas c’est ce que moi, voilée je dis, je suis française, mon origine tout le monde s’en moque du point de vue des lois républicaines (rêvons un peu, et versons une larme)
Tu réduis la culture française à boire du rouge, fumer, et manger du porc, alors là ma pauvre hônnetement j’en ai même pitié pour toi, si une culture se réduit à de la nourriture, et bien tu lynches toi-même la culture que tu crois défendre, tu n’as pas l’impression d’être dans les clichés là?
C’est comme dire à un maghrébin qu’on aimmmmmmme le couscous (comme si sa culture se réduisait à ça) et se sentir française parce qu’on boit du beaujolais nouveau, hônnetement tu m’affliges.
Si tu veux vraiment parler de culture française, j’aurai préféré que tu eûs cité Victor Hugo, Rabelais, Sartre, Camus, là je me serai dit me franchement il y a du niveau et la personne a au moins les bases pour parler de culture et d »intégration » (mot qui me révulse) mais franchement là ta ratatouille de clichés, avec la reconstruction d’hymen et le musulman qui fume pendant le ramadan, on n’en a rien à faire de ces exemples particuliers dont tu fais des généralités.
Tu viens nous donner des leçons à coup de grandes phrases sur la république alors que je suis quasiment sûre que tu n’as jamais lu la Constitution.
Tu nous intimes l’ordre de rentrer dans des pays musulmans, alors que notre pays est la France (que par ton analyse très fine tu insultes) et je ne vois pas pourquoi tu aurais plus le droit que nous à y être, ah j’oubliais fumer, boire et manger du porc fait de quelqu’un un français, c’est une révélation pour moi, je viens de l’apprendre, alors que nous, pauvres musulmanes voilées, n’avons rien compris, je suis affligée à la lecture de telles âneries.
@Kikou
hum hum..
Alors tout d’abord où tu vois une critique des acteurs? je dirais même que mariame leur lance quelques compliments.
Et c’est bien ce qu’on fait on critique l’histoire.
« Et si ça ne te concerne pas, il ne faut pas regarder » je pourrais te répondre et « Et si t’aimes pas cet article, il ne faut pas le lire » oui aussi débile comme argument…
Qui t’as obligé de te marier avec un musulman? Fais ce que tu veux! Ce que l’on reproche à ce téléfilm c’est qu’il décrit un modèle d’intégration qui voudrais que l’on oublie notre Islam pour être intégré.
Je comprends pas pourquoi dès qu’on parle d’alcool de cigarettes et qu’on dit que selon notre islamité nous n’en voulons pas ceux qui en consomment nous accusent de le leur interdire. Tu fais ce que tu veux tu sais! On parle pour soi et pas pour les autres. Pareil pour le voile dès qu’on en parle celles qui ne le mettent pas nous accusent de vouloir les voiler. J’ai jamais compris ça. Chacun fait ce qui veut!!
Tu nous demandes de retourner vivre dans nos pays si on est pas content. Mais on est comme toi d’ORIGINE (apparemment ce mot s’écrit en majuscule?! ) quelque chose et Francais. Alors notre pays c’est la France et on a jamais vécu autre part.
Ils sont français mais nous aussi on l’est et excuse moi pour moi c’est pas ça être intégré c’est pas fumer…d’ailleurs ils nous bombardent bien de publicité contre les cancers du tabac et ils veulent qu’on fument. C’est pas oublier notre islamité qu’être intégré.
Que viennent faire là les musulmanes qui se font reconstruire leur hymen et j’en passe? Et que penses-tu des musulmanes qui veulent pratiquer leur religions et qui veulent juste être intégrées?
De quelle hypocrisie parles-tu? Crois-tu qu’on critique ici et qu’on fait la même chose que ces jeunes filles derrières? Chaque musulmane fais ce qu’elle veut et on est pas là pour juger.
Et pourquoi t’en as marre de voir des maghrebins manger du couscous et boire du thé?? T’en a pas marre de voir des français de souche manger du fromage et boire du vin (= spécialité culinaire de France)?? Ah non ça on en pas honte mais le couscous et le thé ça c’est honteux, c’est dégradant! On parle d’intégration pas d’assimilation!!! Et pourquoi tu fais une fixation sur les acteurs tu sais ce ne sont que des acteurs, ce sont des rôles qui jouent c’est pas eux tu sais.
Si cette France là ressemble beaucoup à la tienne tant mieux pour toi mais laisse nous tranquille et n’essaie pas de nous l’imposer!
@Ocean’s twelve (Oui c’est à toi que je parle #12, bah oui t’es bien le Jamel Clooney de Jihane nan?
)
MDR ah j’ai jamais vu celle là mais j’ai déjà vu celle où tu regarde une voiture rouler paisiblement sur une route de campagne et là on te demande d’augmenter le son et BOUHHHH!! Un monstre qui te perces les tympans et le coeur qui a faillit sortir de ta poitrine.
Je me disais bien que le message subliminal était sur les prénoms (genre lol). J’ai trouvé le jeux de mot « Thierry Henri » nan? lol J’ai reconnu ça c’est tout.
Sinon j’ai toujours pas trouvé allez donne la réponse vite je commence déjà à me sentir super nulle…
Mince alors, il me semble avoir lu à l’instant un commentaire bien pathétique d’une personne surnommée kikou qui m’a fait pitié, j’étais en train de préparer mon clash-commentaire (en plus j’étais à fond dedans), et en fait ce fameux commentaire a été effacé, d’ailleurs tant mieux, il a pollué quelques instants le site.
Kikou si tu me lis, tes propos étaient RI-DI-CULES, pour comprendre l’article de cette façon ou bien tu as des problèmes de vision (dans ce cas là cours chez l’ophtalmo) ou bien des problèmes de compréhension (ça arrive à tout le monde mais là je te conseille d’aller voir quelqu’un qui pourrait t’aider, c’est grave).
@Betty
Loool tu t’entendrais bien avec ma soeur toi dis donc
Mais je pense toujours que il y fait pas bon d’y vivre dans le Mistral. Trop de morts dans les rues 8(
Kikou … PFF autant de betises condensé au mêtre carré chapeau bas vraiment
Noussa jcomplete mon post lol dc oui alors dc » voilée mariée de force à mon cousin ET s’étant refaire l’hymen avant biensur » me voila l’archetype meme de la parfaite petite arabe !
Salaam,
Je suis peut-être à contre-courant, mais le commentaire de kikou ne m’a pas spécialement choquée… Elle a juste exprimé son opinion, je ne vois pas le mal. Je ne pense pas qu’elle ait voulu rejeter ou insulter qui que ce soit, seulment faire passer un message,peut-être de manière un peu maladroite ou révoltée surtout…
Si j’ai bien compris son message c’est: « Pourquoi à chaque fois que l’on parle de francais d’origine musulmane (ou arabe ou maghribine ou …comme vous voulez) on en revient toujours à leur islam et au respect des lois musulmanes?
Si j’ai bien saisi le sens de son message , peut-être que kikou veut dire que ce n’est pas parce que des personnes sont d’origine X ou Y.. qu’elles doivent absoluement se justifier de leur pratiques quotidiennes(manger du porc etc) et dans ce sens un « maghrébin » qui mange du porc ne devrait pas choquer, ou être qualifié,jugé, de quelqu’un qui a renié ses origines pour s’integrer, etant-donné qu’il est libre de faire ce qu’il veut avec son corps ou avec sa foi…
Je crois que c’est dans ce sens , que kikou a voulu defendre la caricature inverse…
De plus , je crois bien qu’elle n’a pas dit de rentrer chez vous, seulment d’aller vivre dans des pays musulmans , cela ne veut en aucun cas dire « chez vous »! Il ya quand même une grande différence…enfin je pense.
Moi en tout cas de l’extérieur, je n’ai pas saisi sa frase « allez vivre en pays musulman » de la même manière que vous…
Enfin, quand elle dit qu’elle en marre de voir des maghrebins manger du couscous et boire du thé à la menthe, sur ce point je la rejoins, Effectivement, cela est un grand cliché du maghrébin en france! Par contre les maghrébins qui mangent du porc sont considérés comme des personnes qui se sont vendues à la france en reniant leur origine, et tout ca pour s’intégrer. C’est bien là que réside le problème. Le cliché du français qui mange du fromage et bois du vin, me fait rire aussi, tout autant que le couscous/thé menthe…
Enfin… moi je suis pas dans sa tête… seulment j’ai pas interpreté son message de la même façon que vous, personnellement ca ne m’a pas choqué et loin de moi de penser qu’elle est raciste! je n’ai même pas ressenti ça une seule seconde.. Quand à illustrer ses propos en s’exclamant du malaise que ressentent certaines femmes quand elles veulent avorter parce que leur culture d’origine les empêche d’être libre de leur choix, ou en évoquant un maghrébin qui se cache pour fumer pds le ramadan car il a honte des « on-dit », je comprend très bien où kikou veut en venir.. pour moi ça ne me semble pas du tout hors sujet ou deplacé, au contraire nous sommes en plein dans le sujet!
Et de là à dire que cette pauvre kikou doit se faire soigner ou consulter quelqu’un .. Alors là les filles, j’aime bcp vos post d’habitude, mais là pour le coup vous me décevez..
Chacun à le droit d’avoir une opinion différente et de pousser des coups de gueule,sans s’attirer les foudres car elle a une opinion contraire…
Enfin, peut etre que moi aussi j’ai rien compris a l’histoire alors…
Allez, salam!
@salma,
Je ne crois pas que kikou s’indigne du cliché du maghrébin qu’on assimile au couscous, elle dit juste qu’elle en a marre qu’on montre des arabes manger du couscous et boire du thé à la menthe par contre boire du vin et manger du fromage ça y’a pas de souci, c’est plutôt un complexe d’infériorité qu’elle exprime, on se conforme au politiquement correct parce que ça fait vachement « aware » (lol dédicace a Vandamme) de boire du vin pour montrer qu’on est pas intégriste.
Elle hiérarchise les cultures ,la culture française serait mieux car elle la conçoit comme plus libre.
Je suis désolé mais ça on ne peut pas laisser passer, les cultures n’ont pas à être hiérarchisées, il y a du bon et du mauvais partout.
Mon voisin boit du vin, je le respecte. Mon autre voisin boit du thé à la menthe, je le respecte.
Mais de là à dire que c’est mieux de faire l’un ou l’autre et de rapporter ça à l’intégration (dont on ne devrait même pas parler parce que la France est notre pays) ça devient du n’importe quoi, je trouve que c’est un raccourci vite fait, et c’est mélanger des choses qui, foncièrement n’ont rien à voir.
Je suis d’accord avec toi quand tu dis que quand on parle de personnes ayanyt des origines de pays musulmans, on en revient toujours à leur religion, et c’est inadmissible tu as raison, une personne ne se définit pas par cela, dans le cadre privé je suis d’accord, mais là nous parlons d’un téléfilm public diffusé sur une chaîne nationale qui s’est donnée pour but, et j’insiste là dessus de civiliser les Sarrasins, d’émanciper la pauvre femme musulmane opprimée en montrant que oui que même quand on est issue de l’immigration on peut avorter (mais quel rapport franchement? c’est d’ordre privé ça) et de montrer que pour être français il faut gommer ses différences. Mais ça ce n’est pas un sujet nouveau, il y a bientôt cent ans se posait la même question quand les différents résidents généraux d’algérie se demandaient si l’on pouvait accorder la citoyenneté française aux musulmans alors que ceux-ci étaient d’une religion différentes que leurs compatriotes de métropole.
N’y voyez aucune comparaison avec la situtation actuelle, ce n’est pas comparable, mais force est de constater que si le temps, les évenements ont changé, le questionnement de fond est le même.
@salma(une hirondelle ne fait pas le printemps)
Je comprends ce point de vue, mais il est passé autrement avec les nombreux point d’exclamation, je l’ai perçue plus comme une attaque que une expression de son point de vue.
C’est pas le fait que les français d’origine maghrébine en France boivent du vin,fument ou avortent, le problème. Le problème c’est que c’est montré comme un modèle d’intégration. En gros voila comment tu dois être si tu veux être intégré. Mais si on veut être musulmane et intégrée comment on fait?
Elle nous a dit « retournez vivre dans des pays musulman » et non pas « allez vivre dans des pays musulmans » et même les deux phrases sont grave. Si on REtourne c’est qu’on y vient. Donc c’est à peu près pareil.
D’accord les maghrébins qui mangent du porc sont perçus comme des « vendus » etc mais qu’on ne rejette pas la faute sur nous spécifiquement. Et personne ne l’a traité de raciste mais c’est bien elle qui a utilisé ce mot pour caractérisé le post si ce n’est la personne de Mariame.
Oui on a le droit d’avoir des opinions divergentes mais qu’on les expriment en tant qu’opinion.
Moi en lisant le com’ je me suis sentie agressée plus que réfutée.
Nan pourquoi tu n’aurais rien compris? c’est ton opinion et tu as raison de l’exprimer.
Je rejoins à 100% l’avis de Salma, c’est également comme sa que j’ai compris le message de Kikou
@Hasna
« Qui t’as obligé de te marier avec un musulman? Fais ce que tu veux! »
Certe chacun fais ce qu’il veut mais tu sais tout comme moi qu’une majorité d’arabo-musulman (par exemple) ne sont pas aussi tolérant que toi et qu’ils te font des remarques (genre arki) voir meme montre de l’agressivité face à ce genre de chose.
Et est ce que vous pensez que ce qu’a évoquer Kikou, la reconstruction de l’hymen ou encore les « prostitués vierges » font parti de l’humiliation dont parler Omar ibn khattab quand il disais « Si les arabes ne s’en tiennent pas à l’Islam Dieu les humiliera » car c’est assez insultant quand on te parle de ce genre de faits divers.
@karim,
Que les gens soient tolérants ou ne le soient pas, on fait ce qu’on veut de sa vie.
Ce que moi et Hasna disons, ce qu’elle fasse ce qu’elle veut mais qu’elle ne vienne pas nous imposer son point de vue quant à l’intégration et à la notion de citoyenneté française, et encore moins qu’elle nous reproche que certains soient traités de traîtres.
Et quand bien même les gens le diraient, on vit pour soi, et on a de compte à rendre qu’à Dieu.
Ce que je pense, c’est que si kikou assumait totalement ses choix en ce qui concerne tout ce qu’elle a décrit dans son commentaire, elle ne viendrait pas déverser ses clichés et sa haine ici.
Bref, moi, j’assume mes choix, j’ai pas besoin de me justifier à qui que ce soit, et je n’ai besoin de convaincre personne, j’ai juste besoin de la satisfaction de Dieu.
Kikou elle, veut qu’on soit d’accord avec elle et qu’on dise que le modèle qu’elle présente est bon parce que politiquement correct et que ça fait moins de vagues, et c’est surtout ce qu’une partie de la population française veut entendre (musulmans ayant tout rejetté de leur culture) parce que c’est bien connu on est des sauvages et faut nous civiliser.
Bien pathétique de genre de pensée, et de complexe d’infériorité!
@Hasna,
Tout à fait d’accord avec toi, le commentaire de kikou est une agression consciente, je vois aucune thèse, ni de réfutation à quoi que ce soit, soit un déversement de clichés qui fait peine à voir.
Jihane,hasna
Tout à fait d’accord avec vous
Salma,
Exprimer son opinion est une chose et c’est tout à fait compréhensible nous sommes là pour échanger nos points de vues qui diffèrent souvent et tant mieux, et aucune manière de penser ne doit prévaloir ou se prétendre meilleure qu’une autre mais là Kikou va plus loin, elle se permet d’insulter Mariame de raciste, et de dire que ces propos sont dangereux et choquant.
Elle n’a pas saisi l’objet de l’article, qui était de dénoncer ce genre de téléfilms avec le message qui va avec…et du coup elle attaque belliqueusement, comme si l’article faisait preuve de prosélytisme.
Elle se permet également de lui dire « critique l’histoire mais pas les acteurs », j’veux dire tous les goûts sont dans la nature, c’est quelque chose qui ne la regarde pas, on a la possibilité de critiquer un acteur ou pas à sa prestation.
Personnellement je n’ai pas vu ce téléfilm, mais la description faite dans l’article me laisse comprendre que c’est tout à fait le genre de réalisation 100% clichés et qui par ailleurs s’octroie le pouvoir de donner une leçon d’intégration et ça franchement c’est plus que saoulant.
Si dans ce téléfilm, elle s’est sentie représentée, dans ce cas là qu’elle aborde ça d’une autre manière et qu’elle ne vienne pas insulter de racistes ceux qui n’apprécient pas ce genre de réalisations.
Excuse-moi mais « retournez vivre dans les pays musulmans… » et retournez dans votre pays, je n’y vois pas une différence, le mot « retournez » parle de lui-même.
Quant à poser des questions sur les femmes qui veulent à tout prix rester vierges et celles qui se font recoudre l’hymen, je ne vois pas du tout le rapport, elle s’égare complètement, on est pas au ministère de la santé ou au service après vente des reportages de tf1 ou France 2.
Et où a-t-elle vu que Mariame sous entendait le fait que lorsqu’on était d’origine algérienne on devait se confiner à épouser un ou une musulmane???
Si elle est d’origine arabe et qu’elle ne souhaite pas pratiquer l’Islam, ça la regarde, chacun est libre de faire ce qu’il souhaite et heureusement d’ailleurs, on est pas là pour critiquer les gestes et le comportement d’autrui dieu merci, mais montrer que donner des leçons d’intégration via la télé ou montrer une vision clichétiste des gens issues de l’immigration, c’est ridicule, alors que kikou nous épargne son incontinence verbale, son discours grandiloquent, parce qu’elle est à l’ouest je crois.
Kikou,
Je pense que tu es un peu parano, tant mieux si cette France de « douce France » te ressemble en tout cas elle ne ressemble pas à la mienne ni à beaucoup d’entre nous car réduire le modèle de notre pays à ce genre de stéréotype n’a aucun sens. Notre France à nous elle n’est pas isolée dans un système de pensées préconçues, auquel tu dois adhérer sinon tu n’es pas français. La France est multiculturelle, la France ce sont les valeurs de Marianne, liberté, égalité, fraternité, c’est Farida, Mathilde, Fatou, Damien, Isabella et compagnie, qu’ils soient athées, musulmans, juifs, chrétiens, catho ou bouddhistes et j’en passe, c’est ce qui fait la richesse de la France, alors se confiner dans un modèle de pensées et d’attitudes, ça ne me parle pas du tout.
@Karim
Mais je suis tout autant indignée que toi qu’on puisse juger une personne selon ses choix de vie. Pour moi chacun fais ce qui veut et heureusement d’ailleurs sinon je serais totalement fermée. Mais c’est vrais que la société arabo-musulmanes n’est pas autant ouverte et sans jugements, mais pourquoi rejeter la faute sur nous? Il y a des gens parmi les arabo-musulmans qui jugent les personnes d’origine arabes qui selon eux ne suivent pas les traditions et les préceptes islamiques. Je ne vais pas le nier ni en faire un euphémisme mais qu’on me dise pas à moi que parce que je pratique ma religion je force les autre à en faire autant, ou je juge ceux qui n’en font pas autant. Et cette idée est très répandue, rien que le fait de pratiquer et parfois perçue par d’autres comme un reproche de leur absence de pratique.
Je ne me permet de juger personne et surtout pas de me croire mieux que quelqu’un car seul Allah connaît les coeurs.
Et si on est pas d’accord avec le point de vue de Kikou on peut bien s’exprimer non? C’est bien ça un débat non?
j’adhère totalement aux commentaires d’hasna, j’aurais pu les écrire…
« rien que le fait de pratiquer et parfois perçue par d’autres comme un reproche de leur absence de pratique. » Ca c’est vraiment très bien dit…
Hey kikou coucou ou est tu passée??? personne pour répondre??? comme d’hab j’ai envie de dire…
Salam Aleykoum tout le monde !
A la première lecture du post de Kikou, je l’ai perçu exactement comme Hasna et Jihane, une accusation assez violente.
D’ailleurs, les réponses de Jihane, Hasna, Tata Hlima et Noussa sont tout à fait les miennes.
D’ailleurs ça me fais penser à ce qu’a dis Nadine Morano :«Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c’est qu’il aime son pays, c’est qu’il trouve un travail, c’est qu’il ne parle pas le verlan, qu’il ne mette pas sa casquette à l’envers»…
@Jihane
Tout le monde na pas ta force psychologique, c’est dur parfois de faire face à ce genre de pression.
@Hasna
« Et si on est pas d’accord avec le point de vue de Kikou on peut bien s’exprimer non? C’est bien ça un débat non? »
Bien sur, j’ai pas dit le contraire.
Je comprend les 2 points de vues, et je pense qu’il s’agit juste de différentes interprétations des intentions du réalisateur si je puis dire…
Je pense ou plutot je ressens, en relisant tout ca, que kikou aborde un point de vue différents du votre. Voici je crois les 2 points de vues:
le votre:
cependant je ne suis pas ds la tête de l’auteur pour savoir clairement ses intentions.. Veut-il vraiment sermonner les musulmans en disant que pour s’integrer faut manger du cochon,veut il insiter les non-musulmans a voir une autre image des personnes d’ »origine » ou encore montre -il la vie simple d’une minorité,(famille d’ »origine » qui mange du porc et qui ne pratique pas)et ce, sans arrière penser d’intégration ou…? car avouons le , ce genre de famille existe en France, en tout cas moi j’en connais. Donc je répète que je ne suis pas ds la tête de l’auteur pour connaitre ses « intentions » quand il a écrit ce roman. meme si a première vue ca peut paraitre louche… C’est peut etre le contexte actuel qui nous rend ultra-sensible et susceptible des qu’on parle d’immigration. ce qui est completement normal, puis nous les musulmans sommes attaqués injustement a longueur de temps… Peut etre finissons nous par voir le mal partout? 
Dieu seul sait…et Dieu seul connait les intention de l’auteur…
Vous vous offusquez en disant que si un film montre des personnes « d’origines » qui mangent du porc, alors c’est pour passer un message « subliminal » qui pourrait faire entendre que pour s’integrer il faut manger du porc, et ainsi percevoir cela comme une lecon d’integration..; Et sur ce point je suis d’accord, car c’est vrai que à chaque fois qu’un film est fait sur ce sujet, la femme fini toujours à la fin du film par adopter le port du jean ou fumer a la francaise
Maintenant le point de vue de kikou:
Je crois k’elle exprime son raz-le-bol en affirmant que si une personne « d’origine » mange du porc, c’est parce qu’elle le veut , purement et simplment, et que le film n’est pas spécialement fait pour « insiter les musulmans a s’intégrer » en mangeant du cochon.. Et que dans la vie de tout les jours il y a aussi des personnes d’ »origine » qui mangent du porc, ne pratiquent pas leur religion,des femmes qui fument , oui moi je connais ce genre de famille. Et je ne pense pas que cette famille vive comme cela pour s’integrer, non, seulment car c’est son choix de ne pas pratiquer…
Je pense que de vos 2 côtés vous avez toutes exprimé un raz-le-bol,aussi loin dans les 2 points de vues clairement opposés;
Cependant je pense que vous vous rejoingnez sur un point, aucune de vous 2 a dit que telle ou telle culture est la meilleur! je n’ai pas interpréter cela moi.
Je comprend aussi le sursaut que kikou a pu avoir en disant qu’une personne d’origine a des « moeurs dissolues » -comme Mariame l’a dit ds le billet,a moins que j’ai mal interprété…- en mangeant du porc, et en devant avorter quand elle tombe enceinte pour continuer sa carrière,etc etc , alors que de nos jours, cela devraient etre percue comme une liberté pour la femme, et ce sans se dire: « oh elle est musulmane, dc si elle fait ca c’est pour copier les francais ou se faire corrompre par les moeurs francaises… »
Ds ce sens sur ce point je le rejoins, car une femme est avant tout une femme, peut importe musulmane ou pas…On ne devrait meme pas prendre sa religion en considération…j’irai meme plus loin, on ne devraient meme pas l’évoquer,ou évoquer son origine..
Cependant, je finirai en disant que je comprend tres bien, que ce film puisse paraitre cliché , effectivment, car d’après ce que dis Mariame, il y a quand meme bcp d’accumlulation de trucs « islamiquement incorrects » ce qui peut etre vite relou quand on regarde ce genre de film en tant que musulman…
c’est pour cela que je n’ai pas voulu regarder ce film, j’en ai marre d’entendre parler tous les quart d’heure de l’islam de france, des musulmans,d’intégration, d’identité… alors encore regarder un film comme ca le soir, non, jpréfère regarder Louis de funes sur la TNT au moins, ca décompresse…
Allez les filles , sans rancune!
bises!
@Tata Hlima
@Betty
Oui j’ai entendu ça sur France Info hier. Bien-sûr elle dit que c’est sortit de son contexte. Après Brice Hortefeux « quand il y en a un ça vas, c’est quand il y en a beaucoup qu’il y a des problèmes » la militante UMP qui a dit ce jour-là même « Amine il est intégré il est comme nous, il catholique, il mange du cochon et boit du vin » On en oublierait presque les propos de Jean-Marie LePen et de sa fille.
Ahlalala Betty je sais plus quoi dire vraiment! Ils utilisent la même stratégie de la peur, du racisme pour gagner un électorat. Tout ça c’est stratégique et en plus en pleine période du débat sur l’identité nationale qui n’est lui non plus lancé en cette période pas par pure coïncidence.
Nadine Morano va pas me faire croire que ce coup n’était pas prévus, elle sait comment fonctionne la communication….
@number12: je sèche
Ah par contre g trouvé le jeu de mot : la main de Thierry Henri !!! haha trop forte je sais
@Hasna: « On en oublierait presque les propos de Jean-Marie LePen et de sa fille » C’est tout à fais ça !
J’ai l’impression qu’ils veulent nous faire rentrer dans un moule… mais on est tous différents, je ne sais plus qui disait un peu plus haut, qu’on ne va tout de même pas se mettre à boire et à fumer pour faire comme « tout le monde », c’est incroyable ce 2 poids 2 mesures, pour reprendre l’exemple de Jihane, je respecte mon voisin tel qu’il est parce que c’est tout à fais normal et je ne lui demande pas d’avoir les mêmes rideaux que les miens parce que je préfère, mais pourquoi on me demande à moi d’être quelqu’un d’autre ? de faire comme la masse (qui n’est d’ailleurs même pas la masse !!!) ????
On OSE parler de respect de l’autre !!!!! D’ici quelques mois ils proposeront sûrement un « uniforme » nationale obligatoire… pffffff
Chère Kikou,
Alors premièrement, si tu veux jouer la survoltée, y a pas de problème, mais je te prierai de t’abstenir de m’insulter et de rester calme parce que les excités n’ont pas droit de cité sur le site. On parle sereinement et en respectant autrui. Autrement on s’achète un puching ball…
Je regarde ce que je veux, critique ce que je veux et de la manière que je veux avec l’exigence de toujours être honnête avec moi-même et les autres. Que l’on soit en désaccord avec ce que je dis, y a aucun souci. Je suis ouverte au dialogue, sensible aux critiques constructives. Mais tes accusations de racisme, merci de te les garder. Si tu es choquée et que tu n’arrives pas à porter un regard objectif sur un film qui a priori te rappelle ta vie perso, désolée mais je ne suis pas psy. Tu assumes ce que tu es, et si tu as du mal, le courrier des lectrices du lundi pourra t’aider.
Ou as-tu vu que je critiquais les acteurs ? Je parle bien de leurs répliques ce qui veut dire que je fais allusions au scénario qu’on leur a filé. Mais en même tps, personne ne les force à jouer, quand on accepte de figurer dans un film, c’est qu’on adhère aux messages qu’il véhicule. Mais ça à la limite, peu me chaut.
Ensuite, de quelle hypocrisie parles-tu ? Tu es sur le premier site qui parle sans tabous des mariages mixtes, des relations sexuelles hors mariages, du sida, du célibat et j’en passe et tout ça chez les femmes et hommes de culture musulmane, alors de grâce, ta pseudo indignation et tes injonctions à la sincérité, merci de les garder.
Qui a dit qu’en tant que musulmane tu devais te marier avec un musulman maghrébin barbu et autres stéréotypes que l’on accorde aisément aux hommes de culture musulmane ? Marie toi avec un Brésilien, un Suédois, un Esquimau, un Papou… j’en ai strictement rien à faire !
Ne mélange pas ta vie perso avec des constats généraux que j’ai pu faire, si tu as un problème avec ça, un traumatisme à exprimer, une volonté de t’auto-convaincre, une faute à expier ou que sais-je, y a le courrier des lectrices tous les lundis. Tu veux fumer, avorter, boire… fais ce que tu veux. C’est hallucinant (à mon tour d’utiliser le mot magique) de voir à quel point tu as cru lire entre les lignes pour au final faire paraitre ton mal être personnel. Tu ne sais pas qui je fréquente, en tout cas j’ai énormément de respect pour toutes celles et ceux qui s’assument.
Pour revenir au film, ce qui me gêne c’est que l’on présente cette famille comme étant une famille qui a réussi son intégration (ce qui est d’ailleurs écrit dans la critique que tu as gentiment copiée), ce qui implique que leurs pratiques du quotidien, leurs trajectoires qui clairement montrent des jeunes gens qui ont rompu avec leur culture d’origine, qui n’hésitent pas à la vilipender (cf. Abdel et Leila qui parlent de barbu, de voile, et ce de manière dédaigneuse), et cela voudrait dire que pour réussir son intégration, il faudrait se comporter de la sorte.
Donc tu peux mépriser les barbus et les voilées tant que tu veux, je m’en contre-fiche. Mais mes parents ne payent pas leurs impôts pour qu’en allumant la télé à 20h50, je me fasse insulter par le biais d’un téléfilm tout pourri qui en plus met en scène des acteurs qui jouent mal.
Pour ta gouverne, je suis Française, et personne n’a à me dire d’aller vivre je ne sais où et de me comporter d’une manière particulière. Faut aussi arrêter de se faire lobotomiser tous les jours et recracher ce que les JT racontent sur les « pays musulmans » et leurs régimes « dictatoriaux ». L’ethnocentrisme à deux francs, ça va cinq minutes. Faudrait penser à se cultiver de tps à autre, se poser des questions sur le pays dans lequel on vit ainsi que sur la démocratie, la nation et j’en passe. Et si par pays musulmans tu penses notamment à l’Arabie Saoudite, je t’invite à chercher dans les archives du site un article où je dis ce que j’en pense.
Concernant ta question : « « de plus, rien ne stipule qu’ils sont musulmans dans le téléfilm. Ils en parlent? ils vont à la mosquée? » »
T’as pas trouvé mieux comme argument ? Ils font référence au bled, au voile, à la barbe… mince, ils sont protestants ? Zoroastriens peut être ? Et c’est quoi ces clichés ? Ceux qui se disent musulmans et de culture musulmane et qui ne vont pas à la mosquée, tu les sors de l’Islam ? C’est à ça que se réduit l’Islam pour toi ?
« « Ils sont français!!!!! Alors de quoi tu parles? Quel rejet de culture d’origine??? Quelles moeurs dissolues? C’est se faire avorter avoir des moeurs dissolues? mais dis moi… tu es en train de cracher sur une loi pour laquelle des millions de femmes se sont battues et t’etais même pas née. » »
Alors déjà, être français ça ne veut pas dire à côté de ça nier ses origines et racines. Je vois que le débat sur l’identité nationale à fait des dégâts chez certaines. Concernant les mœurs dissolues, dans le film le petit copain de Leila lui reproche de se comporter comme un homme et de faire ses affaires dans des hôtels, de refuser une relation sérieuse et surtout pas dans l’ombre. C’est ce qu’on appelle en bon français des moeurs dissolues
Sinon navrée mais je ne crache pas, et ta phrase est d’un ridicule assez fou. De l’art de passer du coq à l’âne un truc de malade !
« « Et tu penses quoi des mulsulmanes qui se font reconstruire leur hymen? Et tu penses quoi des mulsulmanes qui font tout sexuellement mais qui restent vierges? Stop les hypocrites. » »
Moi je dis stop la connerie et aux déchets verbaux débités à la vitesse de la lumière et qui en plus m’agressent les yeux. C’est quoi ces clichés ? Pourquoi est-ce que tu me poses ces questions à moi ? Tu veux aussi savoir ce que je pense de la burqa, de la lapidation, de l’homosexualité peut être ?
J’en pense rien, chacun fait ce qu’il veut de son corps, de ses seins, de ses fesses et j’en passe ! Y a qu’un chose que je refuse d’accepter : c’est qu’on m’impose quelque chose en me disant regarde ce type de comportement, c’est celui-ci que tu dois adopter si tu veux que l’on ait une bonne image de toi. Je ne serai jamais un mouton, et encore moins une chercheuse de l’assentiment absolu dans toutes les sphères de la société.
« « Moi je suis contente qu’il y ait un téléfilm comme ça. J’en ai marre de voir des maghrebins manger du couscous et boire du thé à la menthe. Les acteurs sont excellents!! Ca rien à redire!! » »
Moi je ne veux ni voir de maghrébin manger du coucous, ni voir de maghrébin boire du rouge et les deux dans des rôles de Maghrébin. Si tu trouves que les acteurs sont excellents, c’est ton choix. Je les trouve nazes (mais beaux ! D’ailleurs Stéphanie après réflexion, le rouquin est effectivement pas mal ;D), et de manière générale, je trouve le cinéma français naze (je préfère les films de gangsters et les péplums). Je sais, ça fait de moi une mauvais Française, mais je jure que j’adore tous les fromages de France et de Navarre !!
« « Apres, bien sur qu’à vouloir faire trop moderne on tombe dans l’excès mais en tout cas, cette France là ressemble beaucoup à la mienne. » »
Kikou ou l’art d’être schizo en moins de deux. Tu reconnais qu’il y a de l’excès après avoir bavé comme un crapaud, à la bonne heure. Si c’est ta France, cool. Mais c’est pas la mienne.
Pour finir Kikou, je t’invite à parcourir le site afin de saisir l’état d’esprit dans lequel nous évoluons et surtout, à apprendre à respecter autrui qui ne pense pas de la même manière que toi. Et un petit conseil, il semblerait que tu aies des problèmes à régaler avec toi-même… on peut t’aider tu sais !
Dernière chose, tu fais une fixette sur la pratique religieuse alors que je n’ai à aucun moment placé le débat sur un registre religieux. Alors que toi… C’est vraiment l’hôpital qui se moque de la charité !
Et toc ! (Jsui une gamine Je c)
D barres « le courrier des lectrices » hé au fait je cherche un Papou Mariame, si t’a d contacts fais tourné ! Mdr