Harry, c’est un peu la Dora l’exploratrice du PAF. Et mardi soir sur TF1, Babouche, Sakado et La Carte se prénommaient Djamel, Djibril et Samir. Chiper, c’était le Cheikh Salim, tout aussi malicieux et barbuvélique que le renard qui chipe. Bref, ce fut un spectacle extraordinaire que je me suis fait un plaisir de suivre avec attention, accompagnée de pléthore de gens tous aussi heureux que moi de voir une enquête journalistique réalisée avec autant de professionnalisme et de probité ! (connectée à facebook, bbm, sans oublier les SMS, je te promets que ça fusait de partout !)
Entrons dans le vif du sujet. Harry était en immersion chez des fondamentalistes musulmans. Ils auraient pu ne pas ajouter « musulmans » car un fondamentaliste de nos jours, c’est forcément un musulman. Et ceux-là avaient la particularité d’êtres salafistes… pas très glamour tout ça, j’en conviens Aïcha ! C’est sûr que c’est plus classe d’être protestant ou autre, d’appartenir à des sectes qui ont des noms plus doux, d’être méthodiste, baptiste, piétiste… Salafiste, aïe ! C’est pas mignon tout plein. Parlons franchement, c’est même carrément flippant !
Début du reportage, des « Allah akbar » en fond sonore… J’ai eu du mal à avaler mon schokobon ! C’est l’Aïd, il fait nuit (il est trèèèès tôt le matin), et Harry retrouve Djamel, celui qui l’accompagnera tout au long de son périple mi-phocéen, mi-saoudien, enfin un truc dans le genre. Les deux bougres se rencontrent sur un parking Lidl… oui mon visage (ma gueule, c’est plus à la mode), Lidl !!! Je m’attendais à voir du barbu, du vrai, de l’armoire à glace, du basané avec une tête d’assassin. Rien de cela ! On a eu droit à un petit jeune imberbe aux yeux et au teint clairs, tout de blanc vêtu, qui conduit une ZX et qui est éboueur ! Où sont les hommes ??? Ils arrivent, ils arrivent ! C’est à la mosquée que Dora finit par voir un grand et gros barbu bien vénère, qui n’est rien d’autre que l’imam des lieux, ainsi qu’une poignée de sarrasins qui face caméra clamaient comme des barbares des « Allah akbar », « Allah akbar »…
Charles, où êtes-vous ?
Vinrent ensuite de grannnnds moments de télé qui, je dois te l’avouer, m’ont fait énormément rire ! Chui gentille, je vais te faire la liste des temps forts et mémorables qui ont rythmé cette fabuleuse peinture sociale.
- Comme indiqué plus haut, c’était l’Aïd, l’Aïd el kebir, la teuf du mouton quoi ! Babouche, le guide d’Harry, a voulu récupérer son mouton à l’abattoir afin de l’égorger lui même, faire son sacrifice dans un jardin clandestin. Après une première tentative qui a échoué (pas top le coffre d’une ZX pour un ton-mou…), c’est chez un coreligionnaire que Djamel, toujours en compagnie de Dora, se rend pour voir comment le fabuleux Cheikh Chipeur s’y prend pour traiter la bête. Harry précise bien qu’il s’agit d’un abattage clandestin. Mais nous, on s’en moque ! La vue du sang, des barbes, des habits traditionnels bédouins… grrrr que de frissons (et de testostérone!). Même les enfants sont initiés dès leur plus jeune âge. C’est ça, être musulman ! Mais soudain, nous dit Harry, quelque chose vient interrompre la foire : la team des jeunots a une heure de retard dans sa prière. Diantre, le Très Haut risque de maudire les 40 générations qui vont leur succéder ! Ne faisant ni une, ni deux, ils se précipitent sur le tapis de prière pour y accomplir… la prière ! Un tas de gros plans, Micheline a dû se demander s’il s’agissait de la macarena, sans oublier le pestacle final : le fameux hula hoop du doigt !
- Autre temps fort, l’apparition des femmes… youpi !! Voilées, burqaïsées, c’est la femme du Cheikh qui aura retenu mon attention ! Harry est dubitatif, il le dit lui même : même si elle est sincère dans ses propos, ça passe pas avec moi ! Mais Harry Malinowski tente tout de même de comprendre car une question le turlupine : WHY ?? Même quand la dame noire lui dit qu’elle porte des vêtements « normaux » sous son voile intégral, Harry reste bloqué ! « Je porte vraiment ce que je veux » dit-elle. « Même du Dolce&Gabbana »… Et moi quand j’entends ça, je dis une seule chose : la BURQA est d’utilité publique ! Porter du D&G peut souvent relever du mauvais goût. Manquait plus qu’elle lui dise « je porte des strings Harry, j’ai droit tu sais », hi hi ! Sans oublier l’amie qui accompagnait la dame noire, à qui on demande ce qu’elle pense du niqab, et qui répond « ça me tente ». Un peu comme dans le sketch des inconnus : « que pensez-vous de la polygamie ? La polygamie… j’ai jamais été… » ha ha ha ! Et notons au passage le jeu de mot de l’ami Harry qui toujours perplexe face à la dame noire lui demande si son niqab ne lui « obscurcit pas sa vision des choses »… Il est vraiment (avé l’accent marseillais siou plaît), il est vraiment, il est vraiment phé-no-mé-naaaaaaal cet Harry, un vrai fada !
- On continue , car il y a des choses encore plus LOLesques que ces histoires de « voiles intégraux » dixit Harry, de couscous (promis par le cheikh qui a pris au mot Dora lorsqu’il a parlé d’une éventuelle speakerine niqabée au 20h de TF1) : le grand moment des ablutions avec de « l’eau spéciale » (selon Harry). On a apprécié les explications abracadabrantesques pour Lucien, my neighbour, concernant le fait de garder ses chaussettes alors que l’on doit purifier ses pieds (LOL), sans oublier la minute faut pas gaspiller l’eau parce que la religion ne le permet pas ! Pour Harry, ça n’a donc rien à voir avec la protection de l’environnement. On a également aimé les gestes très « tecktonik » qui mettent « en état de pureté ». Et je sais que Robert lui aussi, il a surkiffé !
- On a aussi été touchées par les discussions entre Harry et Cheikh Salim, le prédicateur aux 1000 bouquins chariaistes qui n’a pas le code civil à la maison… l’infâme hors-la-loi, il mérite le cachot voire le gibet ! Mais chui sûre qu’il vous a tous attendrit lorsqu’il fit part de sa nostalgie des années 80. A l’époque, Marseille c’était un phalanstère y paraît, on fermait pas les portes tellement y avait de l’harmonie dans l’air ! Snif… Mais bon, on a vite séché nos larmes lorsque que le barbuvélique a parlé de polygamie et du voilage de ses petites filles… les pauvres !
- Un reportage sur des arabo-musulmans sans parler de méchoui, de harira, de « gâteaux à profusion » (c’est ce qu’a dit Harry !), de poulets aux olives, en somme de bouffe ? JAMAIS ! On a fait ripaille chez les fondamentalistes, qu’est-ce tu crois ?
- On conclut (y a eu un tas d’autres choses mais t’as qu’à aller sur TF1 replay) sur le meilleur, la perle de ce reportage : la minute Docteur Lovamour ! Avec un Harry Roselmack en forme, intrigué par le choix de Babouche, Sakado et La Carte de ne pas (plus) avoir de relations avec les femmes. Bouuuuuu les châtrés qui aspirent à prendre en épousaille des femmes chastes et pieuses après avoir rencontré les bêtes lors « d’entretiens » en présence des tuteurs légaux. Comment font-ils pour combattre la tentation ? Ils jeûnent ! « Tu jeûnes beaucoup toi Djamel » demanda Harry, sous-entendu t’as souvent la dalle ? Grrrrrr
Mdrr trop excellent, je surkiffe ton humour j’aimerai être Sylar et t’ouvrir le crane pour voir comment il marche
Sinon pas vu le reportage, j’en n’est entendu parler et vu un teaser mais j’ai vu une burqua… voila après je peux pas
ps : On en parle déjà dans les journaux (réaction des gens de mars sur le sujet) que je déteste les polémiques
ps 2 : Merci pour le site de canal je vais pouvoir me taper du Groland (sa faisais long time)
C’est pas bien de mettre la tête de Harry P. Potter (toute la magie de ce nom se transmet en anglais et en lisant vite) en première page sur le slideshow, j’ai frôlé l’attaque :/
Ce reportage a été l’occasion pour moi de tester mon seuil de tolérance, ma zénitude. (Ségo si tu nous entends.) Mort cérébrale déclarée à 23h57, heure où Harry (Re)Porter demande si les musulmans se lavent les émonctoires avec de l’eau spéciale… Bah oui, il faut vendre du rêve!
J’ai moi même arraché mon respirateur artificiel à 0h30, parce que le coup de la « Polygamie Expliquée à mes Compatriotes » RMX’09 n’est absolument pas passée. J’avais l’impression de voir un poisson non seulement se jeter sur un hameçon, mais en plus essayer de remonter la canne à pêche sur toute sa longueur pour se jeter seul dans le panier de notre redoutable Crocodile Dundee de la jungle urbaine.
Pendant cette heure devant le petit écran, j’étais partagé entre le rire et les larmes, et le canapé parental s’est pris des coups (j’étais aussi flexible qu’une crêpe… ça c’est de l’image)
Bravo pour le titre, le firmament n’est plus très loin!
A la base je ne voulais même pas voir ce reportage, ma ptite soeur voulait regarder Dr House, elle m’a donc embarqué la dedans… (ça c’est de l’excuse… D’autant que je l’ai envoyé dormir juste avant le reportage niark niark).
Cette heure et demie de grand journalisme (Harry mesure 1m86) m’a prouvé que j’avais encore un long chemin à parcourir pour atteindre la sérénité en toute circonstance (la télé est sauve alhamdulilah).
Harry S(alami) Truman, tu es fort, très fort! Mais la barbe (à papa) vaincra.
Petit scarabée va être en retard en cours, je file!
Two thumbs pour le titre, Mariame strikes again and it’s a homerun!
MDRRRRRRRRRRRRRRR
C’est ce que j’aime avec HATC, on nous montre les choses qui fachent avec beaucoup d’humour.
Moi passé le moment ou le cheikh dit au jeune Djamel (Je sais plus) qu’il est mieux pour sa spiritualité qu’il abatte lui même la bête, je me suis dit c’est bon fini je suis trop fatiguée pour regarder ça.
Mais je sais c’est pas bien, il est important de suivre ce genre de reportage, pour pouvoir répondre aux questions de ceux qui non musulmans l’ont regardé et vont vous poser des questions le lendemain, entre autres choses.
Salam les filles
faut pas regarder TF1…ou TF2 c’est pareil…
Pour le coup du beau Harry, c’est un peu la même bouillie que le jeune et beau Obama…Hussein Barak Obama porte bien, mais du fait qu’il poursuive les guerres d’Orient, et même les développe au Pakistan et rêve de bombarder l’Iran, c’est un criminel de guerre comme son prédécesseur…comme Calvi, Moatti,où toutes les journalistes qui couchent avec des ministres néo-conservateurs, Harry est un propagandiste pur jus…désolé de casser un mythe les filles!
un autre petit exemple…il y a quatre ou cinq ans un pseudo philosophe, dont on oublie doucement le nom, faisait un lien entre le mariage du prophète avec AÏcha et la pédophilie dans le « Figaro ». A la réaction outrée des musulmans s’engagea une lutte acharnée de la société médiatique pour défendre la liberté d’expression et le droit de blasphémer du « Figaro »…depuis le pseudo philosophe à disparu…dans l’anonymat des poubelles de la philosophie française… pourtant dernièrement lorsque le Vatican faisait le lien entre l’homosexualité et la pédophilie tous le monde à trouvé ça scandaleux, le ministère des affaires étrangères français à exprimé son mécontentement, et ce matin le Vatican à fait savoir qu’il allait remettre son sujet à l’étude par des spécialistes…(ce qui en soit n’est pas bête car il suffit de jeter un oeil sur cette immondice qu’est la pédophilie pour se rendre que ça se passe aussi…en famille…)
Allez, peut être bientôt un reportage de Harry pour savoir si les pédophiles sont musulmans, homosexuels…ou au Vatican, parce que je crois avoir entendu des trucs dernièrement…!
Bon, j’arrête là, sinon mon commentaire ne pourra pas être édité…
salamsalam
Il ya tellement à dire sur ce reportage.
l’aid a été suivi, mais pas du dans l’esprit festif ou mm religieux mais plus ds la problematique de où vais-je égorger mon mouton? ben dans la baignoire pardi!ça auré été le must pour bien etre en accord avec les clichés!
et puis la on avais la chance d’avoir la parole et pour une fois c’est pas les journalistes qui disaient n’importe quoi – on n’a tout de mm noté encore une fois leur prouesse dans les montages pour donner une vision particulière des choses – mais les personnes interviewé. Je ne parle pas du petit djamel mais de l’imam certaine fois ou de la convertie dans la librairie qui voulait coute que coute defendre le sittar quitte a (malhonnetement je pense) faire com si ell ne comprenait pas pourquoi ça pouvait être sujet d’interrogation, d’intrigue de certains de nos concitoyens.
Bref ce reportage aurai pu etre bien si au lieu de s’immerger chez les salafistes il auré été chez des musulmans pratiquants qui ne se situent pas dans une confrérie particulière ainsi le reportage aurai eu son utilisté de peut etre faire changer l’image négative que a l’islam en france. La ça n’a que reconforté l’idée que l’islam est étrangère et incompatible avec les valeurs de la république française.
C’est génial! Je ne n’ai pas cessé de rire en lisant cet article qui mériterait de faire la une du 20h!
MDRRRRRRRRRRR !!!! ENORME ! l’article Bsahtek sista !
« Je m’attendais à voir du barbu, du vrai, de l’armoire à glace, du basané avec une tête d’assassin » ce passage m’a tiré des larmes de rires !! (tous le monde me mate au bureau obligé de leur raconter une blague de diversion !)
Salem
Moi je ne l’ai pas trouvé si terrible que ca ce reportage. J’ai vu des personnes certes naïves mais vraies, sincères qui ne trichaient pas contrairement au journaliste qui n’en ratait pas une pour leur tendre des pièges. Maintenant si l’on se soucie de l’image que ces personnes donnent de l’islam, je dirais que les musulmans sont divers et variés, il y a un seul islam mais différentes façon de le vivre. Ce n’est pas parce ces gens ont une perception de l’islam différente de la mienne que je vais les rejeter. Et entre nous j’en ai rien a faire que Micheline en regardant ce reportage se dise « ah les méchants barbares, je le savais ! ». Il faudrait peut-être arrêter d’être complexé et de toujours avoir peur de l’image que l’autre a de nous. Si l’autre aime se conforter dans ces préjugés c’est lui qui a un problème pas moi.
Salam les Sisters,
Moi je ne regarde pas trop la télé, mais suite aux nombreuses remarques que j’ai entendu hier je suis allée sur TF1 replay pour y suivre le reportage et le debat suite au reportage.
Pour faire court sincerement je ne vois pas ce qu’il y a de fondamentaliste chez Jamel. C’est un jeune type de 23 ans qui veut sacrifier lui même son mouton de l’aid (mais ou sont se gds frèrs, son papoune?? l’aid c’est en famille, c’est pas avec Harry!). Bref, un muslim qui est attaché à faire ses prières à l’heure, qui regarde Ahmad Deadat sur le net, je ne vois rien d’extrème dans sa facon de pratiquer l’islam. Certes à la fin, il va distribuer des bouquins aux ptits de son quartier, c’est du proselitisme, mais je m’imaginais à plus à la lecture du titre de l’emission.
Attention à ne pas tomber dans le raccourci facile à prendre, il prie, il s’arrange pour avoir un travail en accord avec ses principes, donc c’est un integriste! boooooo, j’en suis une alors!!
Sinon j’avoue que moi aussi j’ai bien rigolé, surtout face aux non sens de certaines reponses: Oui je mets de la marque, je suis completement detachée des bien materiels de ce bas monde. Je remix, ca n’a pas été dit comme ca, mais pour moi c’est un non sens: sittar/Dolce Gabana!
La scène ou elles étaient coincées dans la mosquée aussi était pas mal.
Et le fou rire à la fin, tu jeunes bcp Jamel??
Mais le top ce fut le ALLAHou Akbar scandé le jour de l’aid, pkoi j’ai ris, vas comprendre!!
Salam, je l’ai vu hier le reportage, c’était tout de même interessant. Je pensais qu’ils allaient simplement parlé de la « soi-disant » secte de l’islam,mais là c’était le contraire, ils se sont éloigné un peu des préjugés et se sont tous simplement renseigné. J’avais l’impression à un moment qu’on expliqué à une personne voulant se convertir,comment pratiquer(les ablutions, la priere, le sacrifice…).
Je n’ai pas lu les com de tous le monde, mais celui de Wassy me choque un peu. C’est quoi pour toi des musulmans « normaux », ils ont l’air tout à fait musulmans. Et ce reportage m’a plu, car ils ont relevé de grandes vérités. C’est vrai que sur hijab and the city on prone plutot un islam moderne, et chacun ces choix, je ne suis pas là pour juger. Mais dans l’islam, comme il l’ont si bien dit, on ne peut pas toujours faire des concessions pour s’adapter à la France, car à force, la vrai religion de l « islam » disparaitrait. Il faut craindre plus Dieu et aplliquer ses injonctions, car bientôt, si on accepte, nous musulmans, d’être traité de la sorte,ils vont continuer à nous rejeter, à nous interdire nos droits les plus vitaux…
Sur ce, bonne journéé et accrochons-nous à l’islam dans sa totalité!
Bon je vois qu’il y a beaucoup d’avis négatifs sur ce reportage, donc je vais tenter de défendre mon point de vue !
A ceux qui seraient tentés de me dire « oui mais tu n’es pas musulmane, tu peux pas comprendre, tu ne sais pas ce qu’est le vrai islam, toi aussi t’es victime des médias etc..!!! ». Effectivement je ne suis pas musulmane, je ne suis jamais entrée dans une mosquée, n’ai pas lu le Coran, ne connais pas les différents hadiths etc… mais je fréquente, j’évolue aux côtés de musulmans grâce à qui j’en apprends toujours un peu plus sur le sujet.
Pour moi ce reportage est loin d’être mauvais comparé à tous ceux que j’ai pu voir jusqu’à présent où il n’y avait aucune objectivité, où on ne laissait parler que les « méchants »(bouh!!) pour donner une mauvaise image de l’islam. Ici on sent (enfin, pour ma part en tout cas !) que le point de départ du reportage était noble, sincère : suivre le quotidien des fondamentalistes musulmans (qui d’ailleurs pour moi n’en étaient pas !), laisser la parole aux différents protagonistes et tenter d’en apprendre un peu plus sur la pratique de l’islam aux millions de non musulmans désireux d’aller au-delà de ce qu’on leur sert habituellement. Pour vous cela est peut-être anondin, vous n’avez peut-être retenu que ce qui vous a paru négatif dans ce reportage, mais pour moi Harry a une démarche sincère, honnête. « C’est une eau spéciale que vous utilisez ? », « Vous voyez bien derrière votre sittar? » : ce sont peut-petre des questions qui paraissent ridicules, mais justement il n’a pas eu peur du ridicule, les gens qui ne cotoient absolument aucun musulmans au quotidien sont probablement amenés à se poser des questions de ce genre !
Salam oualeykoum, je pense néanmoins que le reportage n’est pas si mauvais que ça
Salam les Soeurs, Les Frères.
Lol Merci de ce resumé, j’ai bien rit …
Hatc est mon rayon de soleil au travail.
Perso, je n’ai pas regardé le reportage, ca fait un moment que j’ai arrêté les conneries mdr. Depuis un certain temps je ne regarde plus ce type de reportage qui m’ennerve plus que tout autre chose.
Mais la à lire ton résumé tu as du te taper des barres et merci de les avoir partagées avec nous. Mdrrr
Le « tu jeunes beaucoup Jamel » lol j’ai eu un fou rire.
Merci pour touuuuuuuuuuuuuuuuuuuut
Salam à tous
Oups fausse manip, je continue donc !
Après effectivement, on a eu droit aux questions clichés sur la burqa, la polygamie etc… mais pas de mauvaise foi, la majeure partie du reportage est loin d’avoir été axée sur ça ! Je pense qu’il était inévitable de les aborder étant donné qu’elles sont régulièrement au coeur de l’actualité, donc l’avis d’un imam était le bienvenue même si l’opinion d’UNE personne n’est pas représentative d’une communauté toute entière bien évidemment. Je pense d’ailleurs que justement les réponses de cet imam manquaient parfois d’une argumentation mieux construite, notamment sur la question de la polygamie où il aurait dû expliquer plus clairement qu’à notre époque il était quasiment impossible d’être juste dans ses sentiments avec plusieurs femmes, et également qu’à l’époque du prophète cela permettait notamment de prendre « sous son aile » les veuves qui sans ressources pouvaient difficilement subvenir aux besoins de leur famille(je m’exprime assez mal, mais vous comprenez l’idée ?).
Sinon le jeune Jamel ne m’a absolument pas renvoyé l’image d’un intégriste, je l’ai même trouvé touchant car vraiment attaché à sa religion, à vouloir avoir le meilleur comportement possible, on sentait que sa participation à l’émission était vraiment motivée par la volonté d’en apprendre davantage sur l’islam aux non musulmans, enfin perso moi c’est comme ça que je l’ai perçu !
Même les différents convertis qu’on a pu apercevoir de temps à autre dans le reportage semblaient tous vraiment épanouis dans leur religion.
Je vous confirme donc, que moi, non musulmane, ce reportage ne m’a fait naître à priori négatifs !!!
Pour finir pour info, dans un débat auquel Harry R. a participé hier suite à la diffusion du reportage, il expliquait qu’au départ le thème de l’émission devait être « les fondamentalistes religieux » (donc pas seulement chez les musulmans). Suite à leur rencontre avec Jamel ils se sont ensuite rendu compte qu’il y avait beaucoup à dire et que traiter de 3 groupes fondamentalistes différents dans une émission de 1h30 aurait inévitablement conduit à faire de gros raccourci, ce qui est juste car déjà en 1h30 on ne peut creuser énormément.
Ahaha super article merci Mariame ! J’avais beaucoup ri en regardant ce magnifique documentaire objectif et didactique ^^ et ton article m’a achevé ! Comme toi c’était sms et commentaires facebookiens à profusion il ne fallait pas rater ce grand moment de la télévision française même si je suis tombée dessus par hasard et j’ai vu, bien après, sa bande annonce qui fait franchement très peur … (ps : ils étaient tout de même mignons à croquer ces petits « fondamentalistes » n’est-ce pas
)
Ligne 7 en partant de la fin « Ce reportage ne m’a PAS fait naître D’à priori négatifs »
Aha je vois qu’il y débat lol, je vais regarder ça en replay ce soir inchAllah, quitte à avoir mal aux yeux pendant 1h30 devant la médiocrité (qui n’est plus à prouver) de TF1, notre bien aimée chaîne nationale, soit dit en passant l’encyclopedié de toute une frange de la population.
@Mariame,
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR ton article, j’étais définitivement achevée quand j’ai lu le « hula hoops » du doigt looooooooool
ah ma Mariame, mon petit déjeuner a été égayé par ton humour, les chats se demandaient pourquoi je rigolais au éclats comme ça, dès le matin, alors que la perspective de partir au boulot normalement me laisse silencieuse, en apnée au fond de ma tasse de thé …
J’ai vu le tout début du programme en question et me suis arrêtée quand à l’intérieur de la voiture j’a
(pardon, fausse manp, je poursuis)
j’ai entendu le jeune éphèbe voilé de blanc expliquer à cette sorte d’anthropologue de l’imaginaire du français moyen que même quand il pleut il n’est pas de mauvaise humeur… Je me suis dit : on est en « voyage en haute Garabagne » mais ce n’est pas du Michaux c’est du Roselmack, courage, fuyons! »
MDRRRRRRRRRRRRRRR Mariame, trop forte !
G regardé le reportage g eu envie de rentré dans l’écran à certains moments!
Mais comme Lissa, comme Karmouma et comme ma petite Cécile, j’ai trouvé Jamel et ses amis plutôt honnêtes dans leur démarche et pas du tout mais alors pas du tout fondamentalistes !!!!
Ce qui m’énerve justement c’est qu’ils aient utilisé un jeune musulman « commun » pour parler de fondamentalisme, là vraiment je ne comprend pas.
2ème point qui m’a vraiment énervé c’est l’Imam, franchement il m’a tué lui, il a bel et bien nourris les clichés les plus fous de la population française, moi-même j’avais envie de lui dire à un moment : « ben rentre chez toi alors ! » Ahlalala ils l’ont vraiment bien choisi, le mec qui ne laisse même pas parlé sa femme, là c’était trop pour moi.
Au fait g kiffé la partie il y avait Djibril (le converti) et ses parents c’était trop mignon et la fin où Djibril dis « surtout on est pas des exemples ».
ahhhhhhh M… j’avais écrit un commentaire et au moment d’expédier , poufffff mon Pc fait une mise à jour sortie de nul-part…
ARGHHHHHH ca m’éneeeeeeeeeeeerve!!!!!!!!!!!!!!!
Bref,
MDR ton article Mariame!
Super comique, t’as toujours le mot pour faire rire vraiment!
Sinon, j’ai la fleme de tout ré-écrire, mais je trouvais que le vrai pb de ce documentaire c’est le titre qui ne correspond pas au protagoniste…
moi j’ai trouvé ce jamal fort-sympathique ,doux et tolérant…Rien d’extrémiste ou d’intolérant…par contre l’imam lui c’est une autre histoire… bien qu’il n’était guère méchant non-plus…
Enfin bref, de toute facon on peut pas trop en vouloir à ce cher Harry puisque les musulmans en France sont tellment variés et différents… C’est quoi un musulman pratiquant? est-ce forcément un fondamentaliste? et l’ethymologie de fondamentalisme signifie quoi? est-ce forcément synonyme de extrémisme?
Bref, a quel stade de pratique peut -on commencer à qualifier quelqu’un de « fondamentaliste »?
Et chez les chrétiens et les juifs c’est pareil! Un juif qui va a la synagogue qui pratique sa religion à fond,n’utilise pas les même accessoires pour cuire le lait et la viande,respecte les interdits conjugaux mensuels( bcp plus lourds qu’en islam…) va a la synagogue, porte la kippa…etc etc… et qui dans le même temps travail et respecte son prochain, est-il un juif pratiquant, tout simplment ou doit-on le qualifier de fondamentaliste?
C’est bien là tout le pb, dc je comprend que pour notre ami harry ce ne fut pas chose aisé de trouvé un adjectif qui correspond parfaitement à ce jeune homme…
Bref, moi je m’attendais en lisant le titre à voir un barbu machiavélique qui parle de haine de l’occident,complètement mysogyne et qui déforme la religion à outrance… Et au lieu de ça je vois un jeune homme tres repectueux de sa religion et des non-musulmans…
Ce titre est dangereux car il a pu induire ceux qui ne connaissent pas l’islam à généraliser et à penser qu’un musulman un tant soit peu pratiquant est forcément « fondamentaliste ».
Donc dans cette optique , c’est quoi un musulman normal?
@Mariame: « Harry, c’est un peu la Dora l’exploratrice du PAF. Et mardi soir sur TF1, Babouche, Sakado et La Carte se prénommaient Djamel, Djibril et Samir. Chiper, c’était le Cheikh Salim » MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA CA C DU GRAND ART !!!!!
@Number12: Mdr Harry P Potter !
Bonne analyse cécile.
C’est vrai que la démarche du reportage est différent de ce qu’on a pu voir auparavant et qu’il ya du positif. Mais il ya eu bcp de de passages grrrr, le genre de passages où tu t’enerve devant ton ecran et tu lui dis « mais qu’est qu’il dit?! mais c’est quoi ça! mais mais aaaaaaaaaah! »
à cécile
Tu dis ne pas avoir trouvé les interviewés intégristes…c’est bien ce que je reproche à la méthode…on montre des modérés mais on fait peur avec des formules chocs! Toi, tu sembles ouverte à la culture musulmane et aux valeurs qu’elles véhiculent, et donc, tu n’es pas dupe! Mais qu’en est-il du français moyen sans instruction sur l’Islam?
Je me souviens que c’était pareil au moment de la guerre civile d’Algérie…on nous parlait des terroristes et des barbares qui égorgeaient des villages entiers en montrant des images…des gens entrain de faire paisiblement la prière dans une mosquée…l’amalgame était vite et bien fait…ensuite on a plus qu’a faire des caricatures au nom de la liberté de la presse pendant qu’on bombarde l’Afghanistan, le Pakistan,l’Irak, le Liban, la Palestine et bientôt l’Iran! fastoche!
pour ma part l’islamophobie ambiante est avant tout la résultante d’une propagande de guerre qui permet de déculpabiliser les occidentaux des crimes contre l’humanité musulmane au moyen-orient. Et comme tous lavages de cerveaux, ça s’entretient régulièrement, par des reportages spéciaux…n’est-ce pas Harry?
Salam HATC &Co !!!
@Mariame,tu m’a tuééééééé (de rire) comme d’hab !!!
J’ai regardé le reportage d’Harry P. Potter (mdr bien trouvé #12 !!) et je suis restée perplexe sur l’image qu’il a voulu faire passé au fond, mais qu’est ce qu’on attendait de plus venant de TF1 franchement ???
Même s’il ça a permis de montré une certaine image des musulmans de France…Surtout pour le fait que les abattoirs sont de degeu!
Mais pourquoi pas aller dans une famille de ahl sounna wal jama3a (sans burka, ni barbu) ?!? C’est toujours la recherche du buzz, je crois que c reussi…
Par rapport aux différents commentaires, je suis d’accord avec vous pour moi il n’y avait aucun lien entre le titre du reportage et les protagonistes qu’on y voyait.
Mais comme Betty, j’ai été à certains moments déçue par les réactions de l’imam, surtout dans le débat passé sur LCI hier alors là c’était le summum, il y avait une femme sur le plateau et franchement il a pas du tout été correct avec elle. Mais bref ça c’est encore aun autre sujet, tout ça pour dire que je suis d’accord avec Betty sur ce point là l’imam a quand même renforcé certains clichés.
Sinon théoucafé, excuse moi, mais je ne comprends pas ce qui t’indigne autant dans ce reportage : c’est bien le décalage entre le titre et les principaux protagonistes du reportage, c’est ça ? Comme je l’ai dit, je trouve aussi que l’emploi du terme « fondamentaliste » n’était pas justifié, mais aurais-tu trouvé plus isntructif pour les français moyens comme tu dis, qu’on nous montre encore des personnes tenant justement des propos violents vis-à-vis de l’Occident ? L’année dernière j’en avais parlé brièvement, j’étais tombée sur un reportage où intervenait notamment un imam tenant des propos très violents, du genre « Bien sûr que le mari peut frapper sa femme, tant qu’il évite le visage ! » etc… et là effectivement j’avais été choquée, je me suis dit « n’importe qui voyant ce reportage et ne fréquentant aucun musulmans va s’indigner, risque de développer une image fortement négative de l’islam »
@Salma : tout à fait d’accord avec toi, chaque musulman pratique plus ou moins différemment de son voisin. Je pense qu’il est donc quasiment impossible de définir qui est le musulman « type », d’après moi il n’y en a pas. Certes beaucoup vont partager les mêmes valeurs etc mais il n’y a qu’à regarder autour de soi pour voir la diversité dans les pratiques, opinions de chacun.
Salam,
Moi aussi le hula hoops du doigt m’a tué. Morte de rire, un vrai kiff ton
article. Sinon ça fait un bail que je regarde plus la télé je me l’interdis surtout ces reportages à la con. Pour moi, c’est toujours la même chose je suis comme une dingue à criser toute seule devant ma télé entre la colère et les rires nerveux.J’ai du mal à me contenir. J’apprends mais je finis par craquer. Je reste admirative devant des personnes comme Tariq Ramadan qui arrive à rester zen devant des intervenants qui sont souvent des catastrophes intellectuellement. Chapeau!
Salam
Salam les sista et les bro,
que dire!…
globalement on va dire que c’est le « moins pire » que j’ai pu voir, mais je sais pas comment ils se débrouillent toujours pour avoir un résultat médiocre, limite complétement en accord avec leur vision déformée de l’islam et insultant pour nous.
En fait, leur secret est simple c’est de toujours aller chercher des musulmans qui soient bien conformes à ce qu’il pensent de nous, et au final on peut plus parler d’objectivité journalistique mais de spectacle type les films hors sujet comme « 100% arabica ».
Bon c’est vrai qu’il à fait un effort, mais parfois il allait trop loin avec des questions pourries dignes de mon voisin Bernard le pur frenchy, genre pourquoi tu te camoufle même le visage,ou encore est-ce que tu peux porter des marques, avec qu’elle eau tu te laves, tu peux fréquenter des meufs ?.
Je suis d’accord avec Lissa pour dire qu’y a un islam mais que les muslims sont divers, variés, et que ceux qu’on nous à montré étaient effectivement sincères et pas forcement mauvais. Mais reste que on a quand même l’impression qu’on fait des casting spéciaux pour ces reportages pour coller au maximum à la thématique de base de cette enquête qui était je rappelle « voyage au centre du fondamentalisme ».
D’ailleurs comme tout le monde je m’attendais aussi à voir des des enragés du culte en train de peaufiner les derniers détails d’une attaque suicide. Des marginaux qui voudraient faire tout cramer y compris leurs femmes. Mais il n’en était rien, et ça ma énervée je dois dire car avec un titre pareil et un contenu complétement out on s’est plus où on en est (surtout quand on est pas muslim), donc on met tout ces envahisseurs dans le même sac comme dirait un certain borgne.
Mais bon j’ai qu’à en vouloir à moi-même, à chaque fois je tombe dans le panneau, jme dis je regarderai pas car je sais que ça va juste me mettre les nerfs, mais j’y vais quand même. J’avoue toutefois que si c’est pour avoir d’excellents articles comme le tien Mariame qui me tuent de rire et ben je signe.
Aussi je pense qu’au lieu de focaliser sans cesse sur les musulmans, et de voter des lois absurdes à notre encontre, ils devraient sérieusement se demander si le célibat de leurs prêtres n’est pas plus dangereux que « la vision obscurcie » de la niqabée. Si au lieu de bourrer le crâne aux jeunes filles qui envisagent de se voiler, on ne ferait pas mieux d’arrêter le massacre de celles victimes de la pédophilie au sein de leur chère église…
Bizzzzzz, dèz pour le roman!
Je viens de regarder l’interview sur LCI aaaaaaaaaaaaaah mais m’sieu Cheikh Salim quel aggresivité, quel incivilité vis à vis de la journaliste! elle ne pouvais sortir un mot de sa bouche! Il ne la connait pas et ose la jugée sur sa religion (« vous dite que vous etes musulmane »)…pfff sa mdésole de voir sa vraiment prendre ce genre de personne qui parle au nom de l’islam et des musulmans alors qui nous représente en rien. halala…
Je me marre !
« Envoyé Spécial » sortez du corp d’Harry…pas lui …
A quand un remake des films avec Harry ?
« Harry dans tout ses états islamiques » ( Pardon Woody Allen ! )
« Quand Harry rencontre Salah » ( Elle a morflé Meg Ryan )
« Harry (pas Potter mais l’autre) et la mosquée des secrets »
« Harry Baba et les 40 barbus »
et même un concert avec « Harry Comique Junior » en guest star
Les avis sur le net sont assez mitigé chez les musulmans sur le reportage
Sinon faut faire un truc pour les imams de France c’est plus possible notamment contre les Salim ou Chalghoumi…
@Théoucafé (aucun des deux je préfère le jus d’orange)
C’est pourquoi je suis assez admiratif de leur méthode mais bon outre-altantique ils sont tout aussi taré (on parle de file d’embarquement pour musulmans)
alors là j’ai kiffé truk de ouf!!!!
mdrrr alors là tu m’as tué!!! la manière tellement drôle d’amenr les choses m’a fait pleurer de rire!!!
enfin bref revenons en à nos moutons..
perso je m’attendais à beaucoup plus pire de la part de TF1 sur un sujet comme celui-ci!!! les jeunes qui ont témoigné ont plutôt bien gérer et ont su expliqué les choses… c’est vrai que l’imam Chiper était plutôt marrant franchement.. le seul bémol dans les témoignages c’est surement le passage où il laisse pas parler sa femme pourtant sa avait si bien commencer pour casser un peu l’image macho « oui j’aide ma femme dans les tâches ménagères, s’occupe des enfants, etc.. » mais il a gaché ses efforts en la laissant à peine s’exprimer…
mais bon dans l’ensemble sa allait..disons que sa aurai pu être beaucoup beaucoup plus pire!!!!
deuxième bémol pour le titre: si sacrifier un mouton le jour de l’Aïd et vouloir faire ses prières à l’heure alors je pense qu’on est tous fondamentalistes et salafistes!!! ouhhh sa fait peur!!!
mdr!!!
à cécile
En fait je veux dire qu’il n’y a que des reportages sur l’extrémisme et le fondamentalisme, l’intégrisme et le terrorisme…c’est vendeur la peur…et même si on tombe sur des traditionalistes modérés on nous montre l’imam macho, et on nous présente cela comme une culture extra-terrestre suspecte de vouloir nous envahir…! A quand des reportages engageants sur les progressistes, les poètes, les associations humanitaires, les associations féminines, etc…la société civile française en somme…
As-tu remarqué, dés que BenLaden parle on relaye ses menaces dans le monde entier, on lui fait une pub inimaginable en espérant que ces réseaux dormants ne loupent pas son message et que tous le monde ai bien peur…y’a que lui et ses semblables qui ont la parole…as-tu remarqué que la majorité des occidentaux croient que le Coran est un livre de guerre alors que c’est tout le contraire. Simplement parce qu’on entend soit les talibans, soit des philosophes type BHL ou georges Bush,(philosophe américain), nous répéter inlassablement que c’est un livre de guerre qui impose de faire la guerre…je voudrais des reportages en « primetime » chez les progressistes, les soufis, les hommes et les femmes de paix,les amoureux de la création d’Allah, c’est à eux qu’il faut donner la parole car c’est ça surtout que nous portons en nous. Nous sommes des gens qui aspirons à la paix pour tous. Si les 7 millions de français de confession musulmane étaient de dangereux fondamentalistes, la France serait à feu et à sang…et tu vois malgré les massacres occidentaux de l’Afghanistan, du pakistan, de la tchétchénie, de la Palestine, du liban, de l’irak et l’islamophobie ambiante pour justifier tout ça, pas un seul, je dis bien pas un seul d’entre nous n’a posé une bombe…, nous sommes des gens de paix, de culture et d’instruction, d’ouverture d’esprit et de tolérance car le Coran est un livre de paix, un livre civilisateur comme l’ont prouvé les premiers lecteurs du Coran. La civilisation arabo-musulmane, sur laquelle l’occident à reposé sa propre Renaissance positiviste scientifique et universelle, est née du Coran…Sais-tu que ce sont les musulmans qui ont appris les chansons d’amour ou les codes de la chevalerie aux occidentaux? combien de reportages sur le sujet? Sais-tu que le Coran est le premier codex de l’histoire de l’humanité à donner des droits aux femmes? en l’an 600, Charlemagne n’étais pas encore né. Combien de reportages sur le sujet?
Donc, pour répondre à ta question, je ne veux pas de reportages sur des gens qui disent du mal de l’occident, ou qu’on invite des imams machos, je veux des reportages sur la grande majorité des musulmans qui disent du bien de l’humanité et qui l’aiment…je veux des reportages qui rassemblent et qui cultivent la paix…je veux des reportages qui instruisent…je veux des reportages sur les connaissances des savants islamologues français pas sur la découverte de l’ignorant Harry! je veux des reportages qui dénoncent la guerre et promeuvent la paix, et non pas qui créent des peurs, des amalgames et des ignorances…je veux qu’on donne la parole à HATC plutôt qu’a BENLADEN!!!
mais bon, je voudrais bien croire au père Noël aussi…Que la paix soit avec toi, Cécile.
salamsalam
Pas si mal !
Pour une fois , tf1 ne « bidonne » pas trop ! D’habitude je ne regarde pas cette chaine que je n’aime pas . Pas de quoi être choqué , ce ne sont pas tous les musulmans , ni même tous les salafistes ( Islam des premiers musulmans ) que Roselmack montre ! Les jeunes qui s’expriment ont l’air plutôt sympas , l’imam lui , est surexcité , et si certains musulmans se sentent stigmatisés , c’est à cause de gens commelui ! C’est à la communauté musulmane de faire le ménage . Je suis catholique , ma meilleure amie est musulmane , j’ai lu le coran et une sourate donne un conseil à toutes les religions , » rivaliser dans le bien » ! Dieu reconnaitra les siens !
PS : Lissa , ton message est très bien .
@ Mariame: You did it! You did it! Yeah!
Je suis vraiment partager entre une envie de rigoler à gorge déployée et une envie de pleurer toutes les larmes de mon corps.
On sait tous (nous qui sommes de l’autre côté du doigt pointé) à quel point ce reportage est ridicule. Mais nous savons aussi à quel point il aura un impact terrifiant sur la vision collective. La vérité sort de la bouche du ptit écran. Et a fortiori de TF1! (La chaine qui vend aux publicitaire des minutes de cerveau disponible)
La France d’en bas a aujourd’hui quelques arguments de plus pour craindre le barbu. Preuves à l’appui apportées par un journaliste d’investigation expérimenté puisqu’il a été dans les cités à Villiers-le-Bel et qui a par ailleurs toute la légitimité puisqu’il est noir.
A la fin du reportage j’avais envie de me dénoncer aux flics! Jme suis pas raser depuis 2 semaines, je sens le fondamentalisme grandir en moi!!!
Harry, viens m’aider!
On a raison d’en rire mais je ne peux m’empêcher d’avoir un petit ton alarmiste en me demandant ce qu’on va bien pouvoir faire pour un jour bénéficier d’une image favorable face aux médias et à l’opinion publique.
Une victime de TF1
(Harry m’a tué)
Salam!
mdrrrrrr!!!!!!!!! Bon cet article aura au moins eu le mérite de me laisser tenter par 4 pauvres minutes de redif’… J’ai été choquée par le cheikh (sa façon de parler franchement, ça donne carrément pas envie d’écouter) et par la question de Harry au bout du compte à Djamel: « comment tu te sens là? ah, apaisé? -regard déçu…- mais pas remonté? » (le cheikh avait parlé de cette méchante France et des méchants Français qui nous détestent)
Bah après c’est vraiment ceux qui voulaient le voir qui l’ont vu, pour veiller et tout, c’est pas comme les trucs à vomir du 20h que tout le monde voit!
Je sais pas du tout comment vous avez tous fait pour tenir jusqu’au bout!!!
Toujours beaucoup d’humour (bien placé) =), et tu arrives bien à montrer toute la stigmatisation qui se cache derrière… Les médias font très bien leur travail : celui de stigmatiser et de donner une image totalement fausse de l’Islam, tout cela est fort dommage.
MARIAME tu es une tueuse!!!! t’es trop forte.. PTDR XXL X20!!!!!!
le houla hop du doigt… hahahhahhaha
Moi dèjà le reportage m’énervait rien que par le titre. Pour faire court je partage l’avis de salma( futur mam’ inchAllah).
Au bout d’un moment ça me soulais trop donc j’ai arrété de regardé et j’ai dormis parceque bon, ils st mignons mais y’en a qui bossent qd même.
Egalement, le ton avec lequel harry pose les questions m’exaspére… De toute façon ils font tjrs des choses ds le genre. Dans le reportage précédent (celui dans la cité) on croirait qu’il était en safari ou bien un reportage animalier…
Ps; Qd je dis « mariame tu es une tueuse », jveux pas dire que tu es une terroriste hein MDR….
@ Flux :j’overfiffe tes titre, surtout « Quand Harry rencontre Salah »
j’ai eut un fou rire terrible sur le »ça vous obscurcit pas sa vision des choses » !! Harry sait être drôle !!
Mais moi je les ai bien aimé ses petits jeunes, assez sincères, qui on pas tout compris ça se sent bien, mais il y avait de la bonne volonté .
mdrrrrrrrrrr Mariame!! comme d’hab!!! à quand le one woman show…ou rien qu’un petit sketch au comedy club hein?!!
bref je suis comme vous tous blasé encore par ce reportage et comme l’a dit Salma (la future maman inchaALLAH)on passera dorénavant tous pour des salafistes à vouloir prier à l’heure, égorger le mouton nous même (je veux dire mon père of course), rester chaste etc.etc….
et comme vous dites à part l’imam les jeunes n’avaient rien d’extrêmistes bref juste une petite remarque pour l’imam qui veut donc vivre comme vivait le prophète saws, il en a un joli et graaaaaaaaaaaaaand écran plasma dans son salon… ah ces arabes jte jure!!!
Salam à tous,à toutes!
J’ai regardé le reportage jusqu’au END et je n’ai pas vu de pratiques (mis à part la femme en burqua) bien différentes de la religion que moi même et la plupart des muslim que je côtoie.
Serions nous tous des « Fondamentalistes musulmans »?
Je trouve pas bien de présenter les choses de cette façon car cela renforces certaines personnes pas très intelligentes dans leur ignorance qui leur fait dire que musulman= intégriste =terroriste=pro ben laden= à fuir à tout prix!!!!
C’est donc l’intitulé que je trouve inadéquat au vu du contenu du reportage.
Mais les jeunes interviewés étaient plutôt attachants, inoffensifs…
Piiiiiinaise, pourquoi ne m’ont-ils pas montré un mini camp d’entrainement pour préparer au départ en Djihad en Afghanistant caché quelque part dans une cave de la cité Phocéenne? ç’aurait tellement mieux collé au titre!
@ Hakima
Ne dis pas ah ces arabes jte jure, saches qu’il y a des arabes musulmans, chrétiens, et juifs, alors à qui t’adresses-tu. dis plutôt musulmans, un musulman a le droit d’avoir une télé plasma,de vivre et de mener une vie aisée. alors avant de juger les autres jugez-vous.
salam alikoum
je matandez a pir de la part de tf1 mais sa reste du tf1!! lol
le seul truk qui ma dérangé c’est que tout au long du reportage on nous parles de » salafiste » mais sans doner d’explication sur pourquoi une telle appélation. alors je vous poses la question c’est quoi des « salafiste »??
car je vois que ces musulman sont assez moderne il ne se déplace pas a dos de chameau lol comme tu dit Hakima il on méme des écrant plats.
salama alikoum
@ française musulmane
c’était ironique…tu as je pense mal interprété mon commentaire…
je sais que la religion n’a pas de nationalité, ni d’origine…mais le côté bling bling c’est un penchant bien rebeu et pas que rebeu au fond…désolé si je t’ai irritée ou si j’en ai irritée d’autres c’était pas le but…mais juste ironique…j’ajouterai LOL la prochaine fois…
et l’écran plasma quand tu te dis salafiste c’est incohérent avec leur doctrine comme le fait qu’il(l’imame) laisse sa femme conduire etc…d’ailleurs un intervenant sur LCi le lui avait bien dit…qu’il n’était pas si fondamentaliste que ça…parce qu’il a des attitudes plutôt »cool »…
et enfin bien sur qu’il a le droit d’avoir un écran plasma et de laisser sortir sa femme, je dis pas le contraire et je dirais même heureusement!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mdr
comme dirais mon père les extrêmes c’est jamais bon…
désolé en tout cas si je t’ai offensé, sincèrement, c’était pas le but
Très bon article, rien à dire.
Harry a découvert les indiens d’Amérique. J’espère qu’il a été suivi psychologiquement après ce choc neuropsychique.
Soumia,
wahouuuuuuuu, je te cite : » …Si au lieu de bourrer le crâne aux jeunes filles qui envisagent de se voiler, on ne ferait pas mieux d’arrêter le massacre de celles victimes de la pédophilie au sein de leur chère église… »
Alors tu dis les musulmans victimes de clichés etc, et juste après tu nous balances toi-même un ENORME cliché. J’ai du mal à comprendre, mais bon…
Peace up comme dirais notre cher ami CFS !! (où est-il d’ailleurs ???)
VOUUUSS REPROCHEZ QUOI A L IMAM SALIMM ???